分析《莉可丽丝》中锦木千束

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:15

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:12
只顾自己欲望？我觉得你好像根本没看动画真是为了黑可以肆意扭曲事实，“自顾自己欲望”是在自我介 ...

我错了，"只顾"是我口误了。

那改一下说法，"根据自己的需求与欲望来行动"并没有办法打动我

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 12:17

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:15
我错了，"只顾"是我口误了。
那改一下说法，"根据自己的需求与欲望来行动"并没有办法打动我 ...

什么生物不是根据自己的需求和欲望行动的，难道是你外星物种

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:22

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:17
什么生物不是根据自己的需求和欲望行动的，难道是你外星物种

是这个意思吗？
重点在“自己”吧，那可能是我把“自我为中心”的说法理解错了

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 12:24

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:22
是这个意思吗？
重点在“自己”吧，那可能是我把“自我为中心”的说法理解错了 ...

我不是很能理解你们的黑点，她一没违反道德法律，二没伤害任何人，甚至还助人为乐，为什么会得到这么多恶毒的评价？

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:28

本帖最后由伊露伊道格拉斯于 2023-9-21 12:30 编辑

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:24
我不是很能理解你们的黑点，她一没违反道德法律，二没伤害任何人，甚至还助人为乐，为什么会得到这么多恶 ...

因为观众是上帝视角不是法官，不是只根据她的作为来评价人物

放法庭上肯定算不上证据的台词，演出，环境之类的东西都可以是评价的因素。（甚至还会算上场外的映射什么的）

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 12:30

本帖最后由 Delicatus545 于 2023-9-21 12:31 编辑

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:28
因为观众是上帝视角不是法官，不是只根据她的作为来评价人物

不根据行为根据什么？你能看透纸片人的心理？论心不论迹？
编辑后回复：

所以台词环境演出的问题是什么？

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:38

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:30
不根据行为根据什么？你能看透纸片人的心理？论心不论迹？
编辑后回复：

比如……放着主谋不杀就算了，逮住不放总可以吧。
再比如装傻捡包？
以及和kbfz唠逼嗑的轻松惬意？

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 12:41

本帖最后由 Delicatus545 于 2023-9-21 12:43 编辑

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:38
比如……放着主谋不杀就算了，逮住不放总可以吧。
再比如装傻捡包？
以及和kbfz唠逼嗑的轻松惬意？[f:076 ...

捡包确实是强行降智了。她每次和kbfz接触都是处于劣势地位好吧，你要求是不是太高了？不喜欢记仇也是黑点吗？而且最后她留在塔上不就是为了大家的安全处理kbfz？

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:43

本帖最后由伊露伊道格拉斯于 2023-9-21 12:45 编辑

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:41
捡包确实是强行降智了。她每次和kbfz接触都是处于劣势地位好吧，你要求是不是太高了？不喜欢记仇也是黑点 ...

我觉得爱憎不分明是黑点，自己不记仇就算了，但kbfz又不是只逮者你一个人杀。
而且绿毛那壁画听得我不明所以，甚至有点不适，她反而谈得津津有味，属实有点……

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 12:49

本帖最后由 Delicatus545 于 2023-9-21 12:53 编辑

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:43
我觉得爱憎不分明是黑点，自己不记仇就算了，但kbfz又不是只逮者你一个人杀。
而且绿毛那壁画听得我不明 ...

所以你是二极管，她不是。这个动画表达的就是没有绝对的正义和邪恶，主角爱憎不分就是为了表达这种主题。
听得津津有味不是你自己的纯纯的脑补？

听完那些b话后主角的回复，这不是完全不在乎的意思？

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 12:56

本帖最后由伊露伊道格拉斯于 2023-9-21 13:00 编辑

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:49
所以你是二极管，她不是。这个动画表达的就是没有绝对的正义和邪恶，主角爱憎不分就是为了表达这种主题。 ...

我确实不认可莉可丽丝这部动画的主题。
甚至放《不义联盟》我都可以认可什么"各自的正义"（当然，仅限前期），但绿毛这种蹦跶小丑还宣传自己弱者伙伴就呵呵了。
我看的演出就是整的津津有味似的，他俩谈话有来有回的（跟捧哏的似的），“大家都贯彻自己的正义”可还行，还掺杂一段喝饮料。

蒜灵 · 发表于 2023-9-21 12:57

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:49
所以你是二极管，她不是。这个动画表达的就是没有绝对的正义和邪恶，主角爱憎不分就是为了表达这种主题。
...

我真诚地建议不要讨论什么是正义之类的过于庞大的话题，你本身的水平不够，从这方面论证很容易变成反效果
前面那个自我中心之类的话题就比较好，每个人都有自己的活法，可以反驳一些道德绑架的议题

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:00

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 12:56
我确实不认可莉可丽丝这部动画的主题。
甚至放《不义联盟》我都可以认可什么"各自的正义"，但绿毛这种蹦跶 ...

那你继续觉得吧，完全是主观感觉的东西无法论证。不根据台词和行为，完全凭感觉，你大概也就这水平了吧

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 13:12

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:00
那你继续觉得吧，完全是主观感觉的东西无法论证。不根据台词和行为，完全凭感觉，你大概也就这水平了吧 ...

就算不加上这段，前面说的两点也还是这样。

她都认可各自的正义了，就算不是津津有味也没差。
另外，我也不太理解给完全没共同话题的人送饮料的行为。

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:18

伊露伊道格拉斯发表于 2023-9-21 13:12
就算不加上这段，前面说的两点也还是这样。
她都认可各自的正义了，就算不是津津有味也没差。
另 ...

送饮料不就是想劝绿毛不要整天想着什么世界正义，多活在当下，享受生活。后面绿毛说饮料太甜不好喝不就是说明绿毛冥顽不灵，两人观点不和。这么简单的隐喻都看不出来吗？

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:21

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:49
所以你是二极管，她不是。这个动画表达的就是没有绝对的正义和邪恶，主角爱憎不分就是为了表达这种主题。
...

“没有绝对的正义和邪恶”的动画里有一个从头到尾一点人事不干的反派，你是怎么好意思说这几个字的，没有绝对的正义也许可能，你这片里绝对的邪恶就有一个啊

毒物❤黑暗(14) · 发表于 2023-9-21 13:25

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:18
送饮料不就是想劝绿毛不要整天想着什么世界正义，多活在当下，享受生活。后面绿毛说饮料太甜不好喝不就是 ...

少钻牛角尖吧，你就是靠这个说服自己这片还能看的吗

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-9-21 13:25

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:18
送饮料不就是想劝绿毛不要整天想着什么世界正义，多活在当下，享受生活。后面绿毛说饮料太甜不好喝不就是 ...

还真看不出来，我只觉得递饮料很轻松惬意

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:26

狐式重型坦克发表于 2023-9-21 13:21
“没有绝对的正义和邪恶”的动画里有一个从头到尾一点人事不干的反派，你是怎么好意思说这几个字 ...

我也觉得绿毛塑造有问题，人民安居乐业他非要各种搞破坏。
但这里讨论的是女主，我和你目前没有分歧

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:28

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:26
我也觉得绿毛塑造有问题，人民安居乐业他非要各种搞破坏。
但这里讨论的是女主，我和你目前没有分歧 ...

啊？和女主演对手戏的反派烂了，连带女主的立场信念也一起烂了，你说的什么千圣的“没有绝对的正义和邪恶”都因为一个舞在自己脸上的绿毛变成了笑话

无聊者X · 发表于 2023-9-21 13:29

蒜灵 · 发表于 2023-9-21 13:30

等等，滚大使不是没看蒜吗？

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:31

狐式重型坦克发表于 2023-9-21 13:28
啊？和女主演对手戏的反派烂了，连带女主的立场信念也一起烂了，你说的什么千圣的“没有绝对的正 ...

我不明白你的逻辑。因为我面前有一个我根本瞧不上眼但却死缠烂打的跳梁小丑，所以我就是小丑了？如果按照这个逻辑，那我现在确实挺小丑的

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:35

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:31
我不明白你的逻辑。因为我面前有一个我根本瞧不上眼但却死缠烂打的跳梁小丑，所以我就是小丑了？如果按照 ...

你和一个死缠烂打的跳梁小丑表演一出惺惺相惜，那确实是大家一起小丑了，两个小丑的故事隔壁咒术现在正在演呢

aptx8285144 · 发表于 2023-9-21 13:35

Delicatus545 发表于 2023-9-21 12:41
捡包确实是强行降智了。她每次和kbfz接触都是处于劣势地位好吧，你要求是不是太高了？不喜欢记仇也是黑点 ...

“连你都觉得自己是正确啊，果然真正的坏人只存在于电影中吗”，让千佛对kbfz说这种鬼话，足立和神林的脑子早就被驴踢了

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:37

狐式重型坦克发表于 2023-9-21 13:35
你和一个死缠烂打的跳梁小丑表演一出惺惺相惜，那确实是大家一起小丑了，两个小丑的故事隔壁咒术 ...

惺惺相惜不是你为了尬黑的脑补？最后是没有处理绿毛还是给他哭丧了？

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:38

aptx8285144 发表于 2023-9-21 13:35
“连你都觉得自己是正确啊，果然真正的坏人只存在于电影中吗”，让千佛对kbfz说这种鬼话，足立和神林的脑 ...

你知不知道汉语里的“连”表达的是什么意思？

蒜灵 · 发表于 2023-9-21 13:39

神林塞的私货罢了，建议早日切割，反正千束看起来根本就没听进去，该咋过就咋过

纯良水鬼 · 发表于 2023-9-21 13:39

可怜

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:40

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:37
心心相惜不是你为了尬黑的脑补？最后是没有处理绿毛还是给他哭丧了？

千圣都对绿毛有感而发没有真正的坏人了，惺惺相惜已经是最善意的解释了

无聊者X · 发表于 2023-9-21 13:40

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2095356-0-1.html

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:43

狐式重型坦克发表于 2023-9-21 13:40
千圣都对绿毛有感而发没有真正的坏人了，惺惺相惜已经是最善意的解释了 ...

世界不是非黑即白的，这种简单的道理有什么问题吗

aptx8285144 · 发表于 2023-9-21 13:46

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:38
你知不知道汉语里的“连”表达的是什么意思？

后半句你没看见??

帝下室の年糕 · 发表于 2023-9-21 13:46

没必要讨论这么多吧

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:46

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:43
世界不是非黑即白的，这种简单的道理有什么问题吗

世界不是非黑即白的这句话并没有否认纯黑和纯白的存在，而很不幸，莉可丽丝里就有一位过于low的烂人，确实不是纯黑，是翻着油光的屎绿，而在对着这一坨说“世界不是非黑即白的”的人多少有点大病

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:50

aptx8285144 发表于 2023-9-21 13:46
后半句你没看见??

结合前半句的意思不就是“我很惊讶你竟然觉得自己是正义的，果然会觉得自己是邪恶的人只存在于电影里吗”，这讨论的不是是否是故意作恶的问题吗？

aptx8285144 · 发表于 2023-9-21 13:51

都tam果然了，都把饮料给他间接接吻了，kb分子前面都要不杀千佛，足立和神林对真岛这个人这么爱，爱到千佛都说鬼话了，你总不能装没看见吧

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-21 13:52

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:50
结合前半句的意思不就是“我很惊讶你竟然觉得自己是正义的，果然会觉得自己是邪恶的人只存在于电影里吗” ...

让声优多说几个字是要多付钱吗，“邪恶的人”是可以扩展成“觉得自己是邪恶的人”的吗

Delicatus545 · 发表于 2023-9-21 13:54

aptx8285144 发表于 2023-9-21 13:51
都tam果然了，都把饮料给他间接接吻了，kb分子前面都要不杀千佛，足立和神林对真岛这个人这么爱，爱到千佛 ...

你话都说不清楚了。
我反驳了你的举证，你没想着反驳，只是在着说一些车轱辘话。
没有讨论的价值了，尊重祝福

aptx8285144 · 发表于 2023-9-21 13:55

Delicatus545 发表于 2023-9-21 13:50
结合前半句的意思不就是“我很惊讶你竟然觉得自己是正义的，果然会觉得自己是邪恶的人只存在于电影里吗” ...

你这是在强行逃避，千佛已经不可思议地部分认同真岛不是“电影里真正的坏人”，毕竟足立和神林大玩强行不不补刀，再给饮料的间接接吻，这两个蠢货借千佛之口想说的话语可谓司马昭之心路人皆知，把这么low的人物强行拉入世界不是非黑即白的理论里面

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