玩星空看出来了，传统的开放世界设计压根不适合太空背景

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 21:30

现在优秀的开放世界就是给你一个从A点到Z点的任务or兴趣点，然后在赶路的路上会遇到BCDE......各种其他兴趣点，再加上开放世界堆的场景/美术/建筑让人赶路不无聊。但是到太空的话从兴趣点A到Z的路途全是空旷的宇宙，由于太空太广阔了，没办法往里面填兴趣点。星空好多任务质量都挺高的，但由于缺少了以前的传统大地图，导致好多变成了点对点传送纯跑腿。

这个样子我感觉哪怕全无缝也解决不了，开放世界RPG还是最贴合奇幻背景或者时代比较落后的背景，换成现代都市制作难度都得翻一倍。

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 21:33

太空感觉还是做建造和跑商最适合

ArowRocher · 发表于 2023-9-17 21:42

当然流行的开放世界探索是让你两个点奔波，然后沿路设置场景，点动成线，线动成面。太空这个尺度只能瞬移或几秒内的点对点移动，这个玩法不太成立

woshiklr · 发表于 2023-9-17 21:51

星空如果只做一个星系，10颗行星，星球尺度再小点。把所有内容都集中起来，你在再看看。

说白了todd过分追求展现宇宙尺度，才会导致星空表现不佳。

wswseven · 发表于 2023-9-17 21:52

单纯的堆料错位置了，但凡物品不能互动，只有太阳系，所有的优化都可以使他变成无人深空加浴火银河

霧亥 · 发表于 2023-9-17 21:57

woshiklr 发表于 2023-9-17 21:51
星空如果只做一个星系，10颗行星，星球尺度再小点。把所有内容都集中起来，你在再看看。

说白了todd过分追 ...

说白了，任何传统开放世界的事件密度放在星系尺度，哪怕再缩小，都是搞笑的，相当于《银河☆高速公路》

FLZB · 发表于 2023-9-17 22:00

感觉比较好的做法是手做几个主要星球的堆料大场景，再用程序生成星球作为背景板，纯生成跟杯赛那套就相冲突，等于探索这块直接扔了，自废一半武功

qqks · 发表于 2023-9-17 22:00

b社这群人太老了，丧失掉创新能力了，又要搞太空开放世界，结果把自己的旧经验生搬硬套进来水土不服了呗。

从设计阶段就应该仔细考虑，至少学塞尔达，做一个简化版的原型打打底。

看得出来这群人是一开始就上手硬干了，等到发现问题的时候已经晚了

哈罗 · 发表于 2023-9-17 22:00

没载具才是最莫名其妙的

woshiklr · 发表于 2023-9-17 22:03

霧亥发表于 2023-9-17 21:57
说白了，任何传统开放世界的事件密度放在星系尺度，哪怕再缩小，都是搞笑的，相当于《银河☆高速公路》 ...

问题在于他真的在试图去模拟一个星系群。拟真本身就是一种不顾及游戏性的行为。何况是星系这种尺度的。

horacio · 发表于 2023-9-17 22:03

那不一定，我以前就喜欢看星际之门，就是到处都有类地行星，各种各样的外星人，那才叫星际探索

tureleona · 发表于 2023-9-17 22:03

星空根本不是开放世界游戏，只能和全缝世界的天外比，天外也没见人说不适合太空题材，所以还是星空做坏了

nage560 · 发表于 2023-9-17 22:04

woshiklr 发表于 2023-9-17 21:51
星空如果只做一个星系，10颗行星，星球尺度再小点。把所有内容都集中起来，你在再看看。

说白了todd过分追 ...

这样也是会有不上不下的问题，飞不出太阳系的太空史诗RPG，飞不出太阳系的星辰大海，想想感觉积极性一开始就被打击了。其实这玩意的确蛮无解的。

断片集 · 发表于 2023-9-17 22:11

那你试试outer wilds之类的游戏啊，归根结底就是个比例尺的问题，拉到适合游玩的程度就行吧

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 22:11

horacio 发表于 2023-9-17 22:03
那不一定，我以前就喜欢看星际之门，就是到处都有类地行星，各种各样的外星人，那才叫星际探索 ...

人力做不出来这种的

看脸 · 发表于 2023-9-17 22:13

他还有一个比较隐性的严重问题，大伙生活在每颗星球上很熟练的样子，托跃迁科技的福，把整个银河系变得跟随意进出的菜市场一样，虽然陶德做了真实的星球距离，但整个宇宙却没有一点距离感，这方面跟星球大战一样，纯属同一个年代的土味，总之想要在里面找科幻味那你这钱算是白花了

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 22:15

看脸发表于 2023-9-17 22:13
他还有一个比较隐性的严重问题，大伙生活在每颗星球上很熟练的样子，托跃迁科技的福，把整个银河系变得跟随 ...

我对星空任务的期待倒是都满足了。UC的打外星怪兽，自我觉醒的智能AI，飘荡在宇宙中的无人飞船，甚至2077没有进到公司内部当公司狗的遗憾都填补上了。科幻味还是有的。

horacio · 发表于 2023-9-17 22:18

傲娇的章鱼鱼发表于 2023-9-17 22:11
人力做不出来这种的

还好吧，就是星球之间可以传送，把原来的城扩到星球，然后星球科技落后，就一些小村落，当然要是科技领先也轮不到地球人

lingtian2876 · 发表于 2023-9-17 22:21

有没有可能不是太空太空旷不能塞，而是陶德就没想要这么做或者想象力不够？空间站之类的设施搞一些，跃迁点加速赶路的东西搞一些，遭遇战遭遇事件搞一些

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 22:25

lingtian2876 发表于 2023-9-17 22:21
有没有可能不是太空太空旷不能塞，而是陶德就没想要这么做或者想象力不够？空间站之类的设施搞一些，跃迁点 ...

这个有啊，随机事件也有。星空这些东西填充蛮多的，但还是不够。

Dr.Wondering · 发表于 2023-9-17 22:31

本帖最后由 Dr.Wondering 于 2023-9-17 22:34 编辑

星球大战绝地系列走的路子我觉得挺好的，半开放世界半银河城，真的可以推荐一波
绝地幸存者的关卡设计确实惊艳到我了，虽然还是一本道并没有多解，但是对于一个这种规格制作配上优秀演出，作为游戏来说足够了

嘉术2015 · 发表于 2023-9-17 22:32

编辑

lingtian2876 · 发表于 2023-9-17 22:35

傲娇的章鱼鱼发表于 2023-9-17 22:25
这个有啊，随机事件也有。星空这些东西填充蛮多的，但还是不够。

没有设计，没有意义的东西填充再多也不够，更别说真的多吗，星空的太空就是这样的东西。你把太空看做一片海洋，星球是海洋上的陆地或者岛屿就能知道好的太空应该是什么样

woshiklr · 发表于 2023-9-17 22:38

nage560 发表于 2023-9-17 22:04
这样也是会有不上不下的问题，飞不出太阳系的太空史诗RPG，飞不出太阳系的星辰大海，想想感觉积极性一开 ...

我个人认为，期待大尺度还原一个星系群，还要铺满探索内容。这种明显脱离现实的想法就不应该有。

nage560 · 发表于 2023-9-17 22:58

woshiklr 发表于 2023-9-17 22:38
我个人认为，期待大尺度还原一个星系群，还要铺满探索内容。这种明显脱离现实的想法就不应该有。
...

所以这类题材的RPG按目前的技术来说很难实现理想中的样子。

woshiklr · 发表于 2023-9-17 23:02

nage560 发表于 2023-9-17 22:58
所以这类题材的RPG按目前的技术来说很难实现理想中的样子。

不是难，是没有可能。

rookie99 · 发表于 2023-9-17 23:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

woshiklr · 发表于 2023-9-17 23:11

nage560 发表于 2023-9-17 22:58
所以这类题材的RPG按目前的技术来说很难实现理想中的样子。

再补充一下，星空目前的样子，把主要内容集中在主要星球上，再把星球做小点。就已经是目前的太空RPG的模板了。其他就是任务设计和技能树上分高下了。

另外星空还有一个可以大幅改进的问题，就是对任务生成系统的利用太敷衍了。

我认为这东西搞头非常大。

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-17 23:13

nage560 发表于 2023-9-17 22:58
所以这类题材的RPG按目前的技术来说很难实现理想中的样子。

星空起码建了个不错的地基，等后续玩家自发完善吧

Asukalangley33 · 发表于 2023-9-17 23:15

只做太阳系，或者指定几个星球手工做内容就行了
这种无脑填充生成内容的，很快就腻了，而且没有任何精致感

学星际拓荒那样，把太阳系里几个行星的特性做出来，每个星球有特有的机制和对应的体验，基本就是神作打底了
现在这样，把科幻背景换成剑与魔法完全没有任何违和感
属于硬套太空题材了

zyxsqw · 发表于 2023-9-17 23:17

lingtian2876 发表于 2023-9-17 22:21
有没有可能不是太空太空旷不能塞，而是陶德就没想要这么做或者想象力不够？空间站之类的设施搞一些，跃迁点 ...

你这想象力明显是和陶德一模一样的水平了

xxxllz · 发表于 2023-9-17 23:23

星空某种程度还是有希望的，比如集中精力做几个星球，中间的空白靠mod补

lingtian2876 · 发表于 2023-9-17 23:24

zyxsqw 发表于 2023-9-17 23:17
你这想象力明显是和陶德一模一样的水平了

取决于这些东西具体做成什么样

lingtian2876 · 发表于 2023-9-17 23:30

Asukalangley33 发表于 2023-9-17 23:15
只做太阳系，或者指定几个星球手工做内容就行了
这种无脑填充生成内容的，很快就腻了，而且没有任何精致感
...

星空把整个太空部分删掉基本没有影响，假如玩法多样，就算是生成内容也会相应变得有趣那么一些

nage560 · 发表于 2023-9-17 23:32

woshiklr 发表于 2023-9-17 23:11
再补充一下，星空目前的样子，把主要内容集中在主要星球上，再把星球做小点。就已经是目前的太空RPG的模 ...

感觉陶德没有这个经验把握这个尺度。

Mchaos · 发表于 2023-9-17 23:33

开着飞船在群星间畅游的开放世界体验本来就是玩家的意淫，正常天体之间的空间距离都是远得让人绝望，两个点之间你要像个撒比一样超光速飞过去也不存在路过这个概念。与其去强求这种存在于意淫中的体验感不如多做好几个星球的风土人情。

lingtian2876 · 发表于 2023-9-17 23:56

本帖最后由 lingtian2876 于 2023-9-17 23:58 编辑

Mchaos 发表于 2023-9-17 23:33
开着飞船在群星间畅游的开放世界体验本来就是玩家的意淫，正常天体之间的空间距离都是远得让人绝望，两个点 ...

除了完全拟真的模拟器类游戏，游戏里怕是没有几个东西不是意淫

lucky95 · 发表于 2023-9-18 00:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

woshiklr · 发表于 2023-9-18 00:07

本帖最后由 woshiklr 于 2023-9-18 00:09 编辑

nage560 发表于 2023-9-17 23:32
感觉陶德没有这个经验把握这个尺度。

这个要细说有点复杂。

首先B社有个上古的项目管理问题。就是初案跟成品不是一个东西。毕竟上古卷轴就是这么来的。

而todd自己也不是个项目管理好手。B社的渣优化不止是技术问题。更多是管理问题。

主要是开发过程中不停萌生新想法，导致内容越做越多。最后到临发售了，发现优化太麻烦索性一刀切。

而星空的问题，更像是todd想做外星漫步模拟。而搞了个星球模拟。但这只是todd的想法。

团队其他人不一定对太空游戏有兴趣或者有了解。

所以内容填充上只能按照老滚辐射的套路往星空里套。

但是因为星球做太大太多。而todd又不希望他的心心念念的千星变成背景板。

只能把任务打散，分布在各个星球上。逼迫玩家去各个星球观景。

但这样就把内容完全稀释掉了。

而且星空为了保留星球尺度和游戏内容，还牺牲了人物材质。

就这样还是难以保证流程运行。最后只能加上空气墙和黑屏加载，来清内存。才能勉强保证了高配机型的运行条件。

说白了，todd当初既高估了硬件发展，又固执的认为在不同星球散步很有趣。

傲娇的章鱼鱼 · 发表于 2023-9-18 00:07

lingtian2876 发表于 2023-9-17 23:56
除了完全拟真的模拟器类游戏，游戏里怕是没有几个东西不是意淫

不过太空开放世界确实没做到的。

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 玩星空看出来了，传统的开放世界设计压根不适合太空背景

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rookie99 rookie99 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-5-31 头像被屏蔽	发表于 2023-9-17 23:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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lucky95 lucky95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2023-9-18 00:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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