变速箱在电动时代的回归

爱夏 · 发表于 2023-9-17 11:04

变速箱这体积和重量，你加电池不好吗？
现在的电动车齿比确实很傻逼，实际上到了零百8秒完全够用的，按这个设计极速搞到接近200根本就不难

秋雨灰灰 · 发表于 2023-9-17 11:13

我的车（理想L8）应该算风阻极大、重量极大的一类车了
80巡航油耗差不多6.5L，120巡航差不多8.3
感觉跟楼上6.2,7.2那种差别区别也不太大啊，别忘了我这个2.6吨啊。。。。建议找个2.6吨的油车SUV再比比差别

另外我也不认为有那么多电动车车主在意电耗，纠结能耗的核心还是续航问题吧，如果以后服务区真不用排队，10分钟充300公里，那纠结个屁的能耗

yhaos · 发表于 2023-9-17 11:15

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41163561 · 发表于 2023-9-17 11:16

脱裤子放屁，现在哪个厂家的混动不得过比亚迪DMI

幽蓝飘郁 · 发表于 2023-9-17 12:05

绮罗丛发表于 2023-9-17 08:23
变速箱一加下去就是10%的功率损耗，然后拿什么填这个大窟窿口子？

有没有想过，电机本来就是要减速器的？

t222 · 发表于 2023-9-17 12:18

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宏. · 发表于 2023-9-17 12:20

幽蓝飘郁发表于 2023-9-17 12:05
有没有想过，电机本来就是要减速器的？

你拿单档减速器和多档减速器比效率？

伊藤言叶 · 发表于 2023-9-17 12:53

89度电，WLTC750KM还是让我们CLTC受害者感到羡慕的。

johnie · 发表于 2023-9-17 13:07

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秋雨灰灰 · 发表于 2023-9-17 13:21

johnie 发表于 2023-9-17 13:07
小熊手测还是表显

手测，跟表显差不多吧

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

nalanchen · 发表于 2023-9-17 13:34

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nalanchen · 发表于 2023-9-17 13:35

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nuqzyc · 发表于 2023-9-17 13:35

现在就是要让家用电车在120km/h的速度下依然省电啊。变速箱+更小功率的电机，很可能就是比现在大电机单速更省电呗。

无念 · 发表于 2023-9-17 13:37

沧海nog 发表于 2023-9-17 08:48
电机可能更低比如60也可以更省电，前提是不能走走停停不断能量回收，匀速巡航理论是能省的，不过实际上这 ...

你高速不堵车跑60已经不是龟车这么简单了吧...

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

macos · 发表于 2023-9-17 13:41

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沧海nog · 发表于 2023-9-17 13:44

无念发表于 2023-9-17 13:37
你高速不堵车跑60已经不是龟车这么简单了吧...

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 ...

对啊，不现实，不过我说的城市快速路一般限速是60～80，体感也是不堵的时候走城市快速路最省电

不过，省电管他的，反正我充电也不用钱

Kal'tsit · 发表于 2023-9-17 13:47

博世还有电驱CVT...认真的吗，有啥用啊

虚云 · 发表于 2023-9-17 14:39

nalanchen 发表于 2023-9-17 13:34
120码跑得过DHT再说

—— 来自 S1Fun

啥时候输过？橫评的数据不少了也没见DHT有多大优势，枭龙那套更是看齐增程式了

yuxiao · 发表于 2023-9-17 15:50

所以最终又会循环到“四档变速箱”？

67045438 · 发表于 2023-9-17 16:00

加了变速箱，才提高5%的续航？那有个卵用哦，。。。。

萌萌哒兆兆 · 发表于 2023-9-17 16:10

marko556 发表于 2023-9-17 09:34
toto文翰的视频前几天刚找了个采埃孚的天之骄子同学来聊天，原来大清已经亡了么 ...

那家伙开发的是采埃孚最臭名昭著的横置9at直接把jeep和还有谁直接上315晚会的

后来才去的8at组也就是维护了

没见过有这么垃圾的变速箱，变速箱所有能碰到的问题都碰到了

白猫MKII · 发表于 2023-9-17 16:23

Kal'tsit 发表于 2023-9-17 13:47
博世还有电驱CVT...认真的吗，有啥用啊

有，用来推他那套传动链特意做的，实际上没人会用

冰寒之月 · 发表于 2023-9-17 16:23

askl80 发表于 2023-9-17 09:50
按照能量守恒的原则，加了变速箱，并不会高速省电，还是需要那么大的能量才能跑高速的。而且多了变速箱， ...

看这个图
单档下高速120效率没在最高区间如果加个专用高速档就可以在扭矩不变的情况下减少转速向左平移到更高效率区间实际就省电了
两档手动变速箱也就比目前电车通用单档减速箱的重几十公斤而且手动档因为是硬链接理论传动效率和单档应该差不多

坏掉了 · 发表于 2023-9-17 16:26

pzgr43 发表于 2023-9-16 23:53
ZF有个新技术是电器桥+减速器+差速器一体设计，重量只有74kg，同样也是可变齿比

德国佬的机械是有点东西的 ...

不就类似丰田混动行星齿轮那套东西么

宏. · 发表于 2023-9-17 16:35

冰寒之月发表于 2023-9-17 16:23
看这个图
单档下高速120效率没在最高区间如果加个专用高速档就可以在扭矩不变的情况下减少转速向左平 ...

你知道几十公斤能塞多少电池吗

就按并不算高的单体160Wh/kg算，变速箱全部系统包括结构支架等等使劲往低了算也得50kg吧，那就是8kwh电，整车就按80kwh这就是10%电量，变速箱能降10%电耗？

冰寒之月 · 发表于 2023-9-17 16:51

宏. 发表于 2023-9-17 16:35
你知道几十公斤能塞多少电池吗就按并不算高的单体160Wh/kg算，变速箱全部系统包括结构支架等等使 ...

差不多那个黄圈是85%左右效率中间平移过去有91%左右的效率

而且2档手动变速箱便宜的1b 结构简单实际就是2组齿轮+1个离合和自带的单档减速器相比就多了一组齿轮一个离合几百块到1000多能搞定（6档的也就2000-5000 额外多1档价格就是其1/4左右）
8度电光电池费用也快4000-5000元了

不过有个更简单的解法就是单档电车标定齿比时直接让高速工况转速到最优区间这样虽然低速时加速变慢，低速更耗电点但高速确实可以直接到最高区间

qiaoyicc · 发表于 2023-9-17 16:59

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我靠不是吧 · 发表于 2023-9-17 17:17

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宏. · 发表于 2023-9-17 18:45

冰寒之月发表于 2023-9-17 16:51
差不多那个黄圈是85%左右效率中间平移过去有91%左右的效率

而且2档手动变速箱便宜的1b 结构简单实际 ...

你这是按纯跑120算的，问题是哪个车纯跑120，也就长途重卡有这个需求了，家用车城市占比高的多，这时候变速箱纯死重，和大尾翼一般纯加电耗没效益，高速效率下降这一点消费者完全不关注，商业上亏死

何况关于燃油车的事实：家用燃油车基本是按最高效率点在80kmph做系统优化的，只不过内燃机实在太拉夸才显得120效率高而已

lnliang · 发表于 2023-9-17 20:01

变速箱这玩意虽然在电动化时代没鸟用，但和手动挡一样浪漫啊。

nominication47 · 发表于 2023-9-18 14:43

纯纯地是为了变速箱产业链有活干吧？日本人听说这个技术路线可行，都会回来搞纯电了吧。
真要追求性能和成本的平衡，为什么不搞多电机呢？不是一样能实现不同工况下的最佳能源效率。

angel13th · 发表于 2023-9-18 15:58

无念发表于 2023-9-17 08:19
其实巧的是电车高速也差不多80-100最省电

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...

电车高速80最省电是因为高速上实在没法开80以下吗？我的车日常堵车均速不满30的时候肯定比高架均速80电耗低的

askl80 · 发表于 2023-9-18 16:45

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无念 · 发表于 2023-9-18 16:53

angel13th 发表于 2023-9-18 15:58
电车高速80最省电是因为高速上实在没法开80以下吗？我的车日常堵车均速不满30的时候肯定比高架均速80电耗 ...

肯定啊，为了你和他人的安全，请不要高速上超速，也不要开的比别的车慢太多

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦格雷 · 发表于 2023-9-18 17:14

爱夏发表于 2023-9-17 11:04
变速箱这体积和重量，你加电池不好吗？
现在的电动车齿比确实很傻逼，实际上到了零百8秒完全够用的，按这个 ...

因为很多人对零百很看重所以电机齿轮配置就偏向于这个所以高速就不太好看了其实偏向速度高一点什么事都没有了

冰寒之月 · 发表于 2023-9-18 21:18

askl80 发表于 2023-9-18 16:45
不管你如何吹的天花乱坠，在哔站的电车续航测评里面，长城的那些玩DHT技术的所谓带变速箱的电车，续航都 ...

长城那些DHT是自动档的传动效率本来就比手动档低10% 属于是把节约的能量又浪费了一次白做工

genjimono · 发表于 2023-9-18 21:19

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赤色彗星SEXY · 发表于 2023-9-18 22:26

变速箱最大的作用是降转速,转速太高浪费不说,磨损也大

油条小贩 · 发表于 2023-9-18 22:31

冰寒之月发表于 2023-9-18 21:18
长城那些DHT是自动档的传动效率本来就比手动档低10% 属于是把节约的能量又浪费了一次白做工 ...

他应该对比的是DHT和DMI
觉得DHT的多档位属于脱裤子放屁

bugsuper · 发表于 2023-9-18 22:40

零百关注的人多，平时真经常踩的有几个
高速耗电不关心，这就是平时高速上见不到很多电车的原因吗
只能说某些人的脑袋真是抽象

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