我来立个flag，国产euv两年内问世

飞天荷兰人 · 发表于 2023-9-3 18:10

哈里-谢顿发表于 2023-9-3 17:32
楼主是出来钓鱼的还是故意的？

目前理论上EUV前置的子系统国内都有，你随便找个Q群就是一堆专利图糊你脸

EUV总是说难，难在技术，难在整合，总是哪哪都难，仿佛是外星科技一样。但是也只是技术而已，能有多难，技术积累罢了。苏联从头开始造原子弹，也不过是45到49年就出来了。

让EUV生产设计那群人重新生产，需要多久？也是10年？他们重新生产时间乘2，乘3，基本就是国产设备出来的时间了。

游戏列表 · 发表于 2023-9-3 18:22

你谁啊，账号还是人头值钱，配立flag

飞侠小黑 · 发表于 2023-9-3 18:29

哈里-谢顿发表于 2023-9-3 17:56
其实国产EUV还可以和载人登月比谁先出场

当然EUV是实验样机，不追求实用。理论上2030前都可以 ...

duv的极限还不知道呢，可以肯定不是7nm，所以其实euv并不是非常急，不过看asml的euv研发过程也是非常顺利远超预期，所以国产euv后年能出来也不离谱。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

哈里-谢顿 · 发表于 2023-9-3 18:31

shiraikuroko 发表于 2023-9-3 18:03
EUV和DUV是两条路线，光源那是一毛钱关系都没有

知道，不过EUV的光源几年前就有突破了（不是那个固体的，就是阿斯麦同款）
折射镜之类的光学系统专利图已经满天飞

一般说法全都搓到一起需要很大功夫，而且各个子系统成熟度还不易

飞侠小黑 · 发表于 2023-9-3 18:33

哈里-谢顿发表于 2023-9-3 18:31
知道，不过EUV的光源几年前就有突破了（不是那个固体的，就是阿斯麦同款）
折射镜之类的光学系统专利图已 ...

再难能有把duv搓一起难吗？按现在的消息国产duv整条线已经跑通了，在此基础上euv就没那么难了

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

哈里-谢顿 · 发表于 2023-9-3 18:50

飞侠小黑发表于 2023-9-3 18:33
再难能有把duv搓一起难吗？按现在的消息国产duv整条线已经跑通了，在此基础上euv就没那么难了

—— 来自 ...

做出来没问题，能不能商用再议，最晚2030前EUV和登月都有

但到时候状态啥样再议

实际上半导体设备里还有很多突破已经有新闻了，比方说前道测量（精测电子）

就是不知道现在国内掩膜进步如何，之前都要送日韩后期处理，现在看应该有进步

shiraikuroko · 发表于 2023-9-3 19:00

哈里-谢顿发表于 2023-9-3 18:50
做出来没问题，能不能商用再议，最晚2030前EUV和登月都有

但到时候状态啥样再议

没有人敢相信的沸腾文里面，EUV就这两年的事

只是突然一切都沸腾起来了，他们说的料一个接一个的验证

Sza · 发表于 2023-9-3 19:03

哈里-谢顿发表于 2023-9-3 18:50
做出来没问题，能不能商用再议，最晚2030前EUV和登月都有

但到时候状态啥样再议

从人才流动的角度看，即使只有duv能在几年内国产，几年后也会有更多日韩台等地区的半导体从业人员到大陆来，因为这里的行业对人才的需求会进一步增加。

lvseqiji · 发表于 2023-9-3 19:05

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lvseqiji · 发表于 2023-9-3 19:10

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tillnight · 发表于 2023-9-3 19:12

我提示一下，目前可以确定的是，mate60pro的芯片是7NM级别，今天已经大批发售。除非是全产业链跟着华为发疯作死一波流，不然这意味着什么？意味着无论这个7NM是谁提供谁制造谁参与的，华为自己和相关供应商都有信心可以保证连续生产（至少保证到全国产化替代完成）。能稳定在大陆大规模量产的7NM，放上个月在外野能被扣多少鹅

。

瓦什托尔 · 发表于 2023-9-3 19:14

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暗影翔 · 发表于 2023-9-3 20:10

瓦什托尔发表于 2023-9-3 19:14
我已经看开了，现在东大就是彻彻底底的工业怪物，根本没有什么工业明珠，只有工业电灯泡和挂的比 ...

都是加班加出来的

qratosone · 发表于 2023-9-3 20:13

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诽谤麦当劳 · 发表于 2023-9-3 20:19

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tillnight · 发表于 2023-9-3 20:22

本帖最后由 tillnight 于 2023-9-3 20:28 编辑

隔壁刚有人挖坟，正好想起来泥潭也有类似贴，我就不挖了，反正和另一个屎黄色论坛基调差不多
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2113457-1-1.html
另一帖https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2124284-1-1.html

你们感受一下，风闻今年要搞定14NM的时候，一般人的反应

xdonic · 发表于 2023-9-3 20:29

你们有点太沸腾了

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦什托尔 · 发表于 2023-9-3 20:38

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ggby · 发表于 2023-9-3 20:47

什么工业明珠都是假的，从高中开始到现在隔几年换一个吹，无一例外没几年就被迅速碾平，现在跟我说什么明珠我也不信了，哪里有市场哪里就有东大粉碎机

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zyhang · 发表于 2023-9-3 20:47

我支持楼主，我现在很羡慕那些光电系学传统光学的同学

诚司 · 发表于 2023-9-3 20:56

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花开安菲路 · 发表于 2023-9-3 21:11

两年还是几年根本不是重点，关键的是对国内制造的信心，华为这波可真是一针强心剂。

哈尔摩尼亚N · 发表于 2023-9-3 21:22

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天地不仁 · 发表于 2023-9-3 21:26

两年不好说，但10年一定能做出来

—— 来自 vivo V2218A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

幽远ghofar · 发表于 2023-9-3 21:29

华子：我觉得你们有点太保守了……

CCauchy · 发表于 2023-9-3 21:34

新闻联播已经报道过国产极紫外光源了

论坛助手,iPhone

飞侠小黑 · 发表于 2023-9-3 21:46

CCauchy 发表于 2023-9-3 21:34
新闻联播已经报道过国产极紫外光源了

论坛助手,iPhone

几个关键技术都已经搞出来了，但是搓一起还需要时间，然后还要调试。不过应该比预想要快很多

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

油条小贩 · 发表于 2023-9-3 21:49

9000s是去年9-10月投片的
很好奇今年投片，明年发售的芯片啥样

yokohama5084 · 发表于 2023-9-3 21:52

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瓦什托尔 · 发表于 2023-9-3 21:56

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哈里-谢顿 · 发表于 2023-9-3 21:59

yokohama5084 发表于 2023-9-3 21:52
EUV之后我们该追高端仪器仪表设备了，透射电镜，质谱仪，示波器等等，以及高端医疗器械 ...

EUV先导科技很多就是高端仪器的必须

实际上高端仪器才是真高级手工，主要是之前绑定问题和市场

感觉不会太慢，核磁等医疗主要是核心部件用GE还有西门子，这几年已经加速

yokohama5084 · 发表于 2023-9-3 22:21

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youta · 发表于 2023-9-3 22:38

可能要不了10年，但至少5年打底

tillnight · 发表于 2023-9-3 22:39

说起来去年末的时候彭博爆料大陆准备了一个千亿级芯片新补贴计划引起轩然大波，没过多久路透社发了一篇截然相反的报道说因为大基金贪污严重上面已经失去了信心投资取消了。此事后来中外媒体都没怎么提及了，因为第一季度确实也没有公开的芯片计划，应该普遍都相信了路透社的报道。但是据我所知的信息是，3-5月的时候，YTMC和CXMT分别获得了新一轮注资（金额对的上之前传的千亿补贴），这事就没怎么引起关注了。看起来国内的某些外媒渠道也不完全是泄密专用的，有时候还拿来打情报战了

。

kong78~2 · 发表于 2023-9-3 22:39

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shiraikuroko · 发表于 2023-9-3 23:01

xdonic 发表于 2023-9-3 20:29
你们有点太沸腾了

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

目前来看，消息最真的是两个最沸腾的，不够沸腾的可信度很低

shiraikuroko · 发表于 2023-9-3 23:26

tillnight 发表于 2023-9-3 19:12
我提示一下，目前可以确定的是，mate60pro的芯片是7NM级别，今天已经大批发售。除非是全产业链跟着华为发疯 ...

同时存在去美和纯国产两条生产线

asml爱卖卖，不卖就等自产，不买了

然后asml又说要卖了，笑死

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

shiraikuroko · 发表于 2023-9-3 23:43

xdonic 发表于 2023-9-3 20:29
你们有点太沸腾了

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

也可能你不够沸腾

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nalanchen · 发表于 2023-9-3 23:54

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NeoCyber · 发表于 2023-9-4 09:49

shiraikuroko 发表于 2023-9-3 23:43
也可能你不够沸腾

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

如果真按服役一代研制一代预研一代的开发规律看现在N+1能够大规模商用出货的话 N+2极有可能已经处于小规模试生产的的状态了那第一代纯国产euv应该已经处于研发周期末期考虑大规模商用的话后续工艺迭代的速度应该会超过预期综合国内打鸡血的情况甚至可能远超预期所以两年内上市全国产euv加配套等等效N4X甚至N3的制程工艺甚至可能是比较保守的……

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