比较有说服力的打脸 “飞向星辰大海” 的剧情设置

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-8-27 12:07

印象里确实少，感觉跑出了当前地图谋生，结果遇上更大的绝望，更多是恐怖片常用的路数，或者连载作品需要新矛盾才会这么设置。不过不管怎么说，到底是人创作出来给人看的作品，对于未知事物的组织，肯定偏离不开现有认知，这点不管是作者还是观众都是如此？

kkndcdr · 发表于 2023-8-27 12:37

本帖最后由 kkndcdr 于 2023-8-27 12:38 编辑

荡寇将军张伯岐发表于 2023-8-27 11:14
UC纪元就是啊，地球圈混战终于有人受不了了，朱老总带人去了木星，开拓星辰大海，结果木星帝国一样该闹腾继 ...

我记得是天外飞仙是倒X，倒A是逆向工程成果

Gestaltzero · 发表于 2023-8-27 12:43

哈洛克船长？

free · 发表于 2023-8-27 12:54

赡养上帝
上帝文明星辰大海几十亿年，最后飞船坏了都不会维护，跑回地球求养老

哈扎马 · 发表于 2023-8-27 13:35

谁说法海不懂爱发表于 2023-8-27 12:07
印象里确实少，感觉跑出了当前地图谋生，结果遇上更大的绝望，更多是恐怖片常用的路数，或者连载作品需要新 ...

不一定非要描写外星人和阿撒托斯，光一个人人能理解的空，就足够劝退了。关键在说服力，群星派容易弱化宇宙的问题，家园派容易强化未知的恐惧，无论哪一种说服不了观众的话都会成为对方的武器，比如宝国本来想关心内在却成了劝润神作

“润啊为什么不润” 群星派老实正视宇宙与未知的恐怖，不开挂，不忽略造船分蛋糕的矛盾，最后就算基于现有认知描写不出新的意义，一句面对未知我们还在找也算是散播了希望

哈扎马 · 发表于 2023-8-27 13:39

free 发表于 2023-8-27 12:54
赡养上帝
上帝文明星辰大海几十亿年，最后飞船坏了都不会维护，跑回地球求养老 ...

这是一楼提到的没说服力的例子…混淆进化与演化，能达到光速的文明不会给自己扩充脑部，和古老者一样都不过是地球文明的寓言罢了。赡养上帝的看点也不在这里，重点讨论的是不同程度文明间的对接。

lolikonh · 发表于 2023-8-27 13:40

三体飞个鸡毛啊也就电工把不能超光速锁死了让人以为外面很美好罢了

玖羽 · 发表于 2023-8-27 13:48

本帖最后由玖羽于 2023-8-27 13:50 编辑

绝大多数科幻都陷入了一个误区，过度低估了人类进行宇宙探索所需的能源，并且高估了人类维持生活需要所需的能源。

无论表现方式是什么，文明的基础依然是能够运用多少能源，也就是卡尔达肖夫指数。这是一个悖论：如果你的能源能够进行星际移民，你就不需要进行星际移民

过去的很多科幻作家甚至没有意识到，只要有足够的能源，就可以随意转化物质，一个能进行星际移民的文明是不可能遭遇生存危机的，至少不是生物学意义上的生存危机

同理，如果未来科技发达到可以用一个完整的工业体系（或者相当于这个体系的超级科技）为星际移民服务，那么这些人在哪里都能过得很好，因而没有必要进行星际移民

至于分配问题，这同样是一个悖论：如果文明发展到这个程度（卡尔达肖夫指数1级以上），分配问题还不能解决，那么这个文明很可能在发展到这个程度之前就因为内乱而衰退或灭亡了

说穿了就是：除非假设一种极端而奇怪的情况（沙丘里的文明退化那种），否则一个能够进行星际移民的文明还有大量20世纪标准的、就连维持生存都有困难的贫民，是根本不可能的

如果达到卡尔达肖夫指数2级文明，只能说，即使到时候还有人类这个概念，生存这个概念也一定是和现在很不一样的

酷乐 · 发表于 2023-8-27 14:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jy000129 · 发表于 2023-8-27 14:47

本帖最后由 jy000129 于 2023-8-27 14:48 编辑

贰瓶勉的作品大部分都是呀

地球被奇居子毁灭，走向深空的人类要么太空船遥遥无期的在宇宙中流浪，要么生活在太空中的由智能机械无限扩展建造的超构体内，连人类的文明传承都彻底遗忘，靠着老旧的维生机械提供的微少补给过原始生活

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

klzxs · 发表于 2023-8-27 15:05

本帖最后由 klzxs 于 2023-8-27 16:10 编辑

https://www.dm5.com/manhua-qianwangxuwu/
推荐个短篇

kinemato · 发表于 2023-8-27 15:39

之前看流浪地球的的时候刚好思考了一下关于长途星际殖民类桥段的可行性问题, 似乎在所有这类作品里生物的进化全都停滞了, 完全不去考虑环境的剧变和漫长的时间会对人类的生态造成什么样的影响, 想到最后也许最可能的结局就是哪怕殖民成功, 最后到达殖民地的人类也和计划时的人类完全不是同一种生物了. 说到底生物在宇宙尺度的空间和时间里还是太过渺小, 试图用人类的尺度来叙事很容易犯这种刻舟求剑式的错误.

哈扎马 · 发表于 2023-8-27 15:47

酷乐发表于 2023-8-27 14:45
地狱星

那群窜到地狱星上和地狱星合体的人算不算相对好结局

不知道螨虫和蛔虫哪个更舒服一点

哈扎马 · 发表于 2023-8-27 15:48

jy000129 发表于 2023-8-27 14:47
贰瓶勉的作品大部分都是呀地球被奇居子毁灭，走向深空的人类要么太空船遥遥无期的在宇宙中流浪，要 ...

开篇上来问你天空和土地可以感受到倾向家园派

哈扎马 · 发表于 2023-8-27 15:55

kinemato 发表于 2023-8-27 15:39
之前看流浪地球的的时候刚好思考了一下关于长途星际殖民类桥段的可行性问题, 似乎在所有这类作品里生物的进 ...

之前看到过某博物馆保存的巨树之根，靠近树干根部的dna和根须末端的dna居然已经开始不一样了，深刻感触到依仗基因的地球生命完全是流体…在不变的时空中随着环境被随意塑形（所以三体回归运动的信息中出现人类和三体文字可以实锤秦始皇打钱级别的诈骗

悲伤的是连智子都中招）

jy000129 · 发表于 2023-8-27 15:58

哈扎马发表于 2023-8-27 15:48
开篇上来问你天空和土地可以感受到倾向家园派

贰瓶勉是有小孩后心态变了，要不德西尼亚必然也是和BLAME一样的结局

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ww-tsl · 发表于 2023-8-27 16:02

klzxs 发表于 2023-8-27 15:05
https://manhua.dmzj.com/qianwangxvwu/71678.shtml#1
推荐个短篇漫画

打不开，你们是怎么看dmzj的？

萼绿华 · 发表于 2023-8-27 16:05

玖羽发表于 2023-8-27 13:48
绝大多数科幻都陷入了一个&#x8 ...

恒星际移民太遥远且不论，但如果说是太阳系内移民，10亿年后随着太阳亮度上升，地球退出宜居带，人类窝在地球上又将如何面对？

klzxs · 发表于 2023-8-27 16:11

ww-tsl 发表于 2023-8-27 16:02
打不开，你们是怎么看dmzj的？

dmzj现在这么不方便了吗，换了个dm5的网址
具体作品是水上悟志的，走向虚无/前往虚无

ww-tsl · 发表于 2023-8-27 16:14

klzxs 发表于 2023-8-27 16:11
dmzj现在这么不方便了吗，换了个dm5的网址
具体作品是水上悟志的，走向虚无/前往虚无 ...

打开以后强制跳转。登录了也看不了。

你发这个链接，表示你可以看？

klzxs · 发表于 2023-8-27 16:26

ww-tsl 发表于 2023-8-27 16:14
打开以后强制跳转。登录了也看不了。

你发这个链接，表示你可以看？

我是可以看，登录就行
不太清楚是被什么影响的

孙吧星人 · 发表于 2023-8-27 17:52

ww-tsl 发表于 2023-8-27 16:14
打开以后强制跳转。登录了也看不了。

你发这个链接，表示你可以看？

换个浏览器试试？我之前的浏览器没法看，结果换成360的就可以了。

天邪鬼 · 发表于 2023-8-27 20:07

以前的科幻不是都挺符合的吗？哪怕跨度来到了宇宙，资源几近无穷大(小部分资源稀缺性)，科技更是到超光速航行，空间门啥的黑科技都冒出来，有的作品和外星种族都能友好相处，人们还是为了各种各样的理由打得狗脑子都出来了

以前的科幻恐怖片也很多是“飞向宇宙”然后在飞船这个密闭空间里进了某种外星生物

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

终极答案42 · 发表于 2023-8-27 20:36

几十年前的老命题了
即便人类进入星辰大海时代，资源的稀缺问题仍会存在，只是种类和现在不同罢了
举例来说，目前现实里就发现了不少黄金、钻石组成的小行星，如果这类星体可以开采的话，金本位金融的崩溃是显而易见的
反顾来，在一个星舰文明圈里如果你走在大街上拿出一个苹果啃一半就丢掉，搞不好会引来杀你全家级别的嫉妒式报复
所以我现在特别看不惯很多人看太空歌剧题材作品是总是死咬着“都宇宙时代了还封建国家”这点吐槽个没完，太空时代其实受资源限制更大，一艘殖民星舰上，把控住水和空气的人物别说封建制，就连搞奴隶社会都是轻而易举

mono · 发表于 2023-8-27 23:21

来自新世界算吗

玖羽 · 发表于 2023-8-28 00:15

终极答案42 发表于 2023-8-27 20:36
几十年前的老命题了
即便人类进入星辰大海时代，资源的稀缺问题仍会存在，只是种类和现在不同罢了
举例来说 ...

还黄金小行星呢，你知道用伽马射线照射汞就能得到黄金吗？这是现在就有的科技，只不过做出来的黄金还不够付电费的，同样地，垂直农场也是现在就有的科技，问题也是收成不够付电费，像这种一般人眼里的“科幻”科技人类现在都有很多，瓶颈全都是能源问题，把任何物质转换成任何物质都是消耗多少能源的问题

我再说一遍，各种科技都只是表象，文明的水准只取决于能够运用多少能源，资源稀缺问题本质上还是能源问题，星际航行的本质是你可以运用星际航行等级的能源，既然你能运用如此巨大的能源，稍微分出一点，还有什么资源稀缺问题？

DelayNoMore · 发表于 2023-8-28 00:24

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玖羽 · 发表于 2023-8-28 00:28

萼绿华发表于 2023-8-27 16:05
恒星际移民太遥远且不论，但如果说是太阳系内移民，10亿年后随着太阳亮度上升，地球退出宜居带，人类窝在 ...

10亿年后，人类从猿到人也就200万年，你能想象10亿年后的人类是什么概念吗

即使是现在的科技，只要没有内部纷争，用100年建设，人类也可以建成一套完全在地下生活的体系，能源靠核能和太阳能

10亿年后，如果人类能够繁衍到10亿年后，科技一定已经进步到了现在无法想象的地步，到时候还在乎什么宜居带，也许早就能用罩子把地球罩起来了

反之，如果科技不能随之进步，人类早就灭亡了，至于社会形态，作为一种上层建筑，社会形态是受生产力决定的

stmule · 发表于 2023-8-28 01:47

吉姆王，伊迪安
飞跃巅峰2，本来可以用木星炸弹爆破银河中心黑洞的人类超文明，最后也只能龟缩在太阳系
希德妮亚
英雄世纪，这个算不算？

网球实战技巧 · 发表于 2023-8-28 09:49

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网球实战技巧 · 发表于 2023-8-28 10:02

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网球实战技巧 · 发表于 2023-8-28 10:20

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珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2023-8-28 10:54

网文《我不是赛博精神病》

这世界观里人类文明科技高度发达，对各个平行宇宙的地球圈进行殖民。不过由于害怕那些科学体系难以解释（处理）的宇宙怪异恐怖，对真正的宇宙外域只进行有限度的探索开发。这个人类文明体系各种心狠手辣，对偏差值过大的异常人类文明（例如魔法）和虫子文明一律进行暴力肃正，爆发公司战争时整个星系都给你扬了。连亚空间恶魔都认为你们人类有点太极端了。

故事发生的舞台是个叫0791的地球。阶级分为地球人与宇宙人。地球人一般分为3类，像漩涡帮这类非公民、公民，天上人（买办）。宇宙人是指诸天资本与统治机关的公司狗等相关特权人士，因为大部分势力都驻扎在外层空间所以统称是宇宙人。润宇宙外域和异世界的可能性基本为零。首先这个赛博诸天都是联网的，没有身份认证寸步难移。而且地球圈的其他星球都是资本的工厂矿场啥的，这种情况就别想飞出太阳系也别说宇宙外域要怎么活了。润异世界嘛因为穿越费用惊人，不是高级公司狗就别想了。屁民只能老实蹲在名叫地球的赛博地狱里。

—— 来自 vivo V2148A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

屡败屡战阿巴顿 · 发表于 2023-8-28 14:36

萼绿华发表于 2023-8-27 16:05
恒星际移民太遥远且不论，但如果说是太阳系内移民，10亿年后随着太阳亮度上升，地球退出宜居带，人类窝在 ...

别说十亿年了，百万年内野生动物就会演化出防辐射能力，千万年内演化出利用辐射能力。和草创期的大氧化和大雪球比起来都不算事。

伊露伊道格拉斯 · 发表于 2023-8-28 14:49

荡寇将军张伯岐发表于 2023-8-27 11:14
UC纪元就是啊，地球圈混战终于有人受不了了，朱老总带人去了木星，开拓星辰大海，结果木星帝国一样该闹腾继 ...

倒A不是和楼主说的相反嘛

飞向星辰大海的那部分人类，技术水平高到能造出TX这种恒星级怪物。
龟缩在太阳系的人类，只能自己内斗，然后被TA重置变成废土重开。
相比之下，前者明显积极太多了。
再加上那个所有观的世界终点是被TA重置的设定，就是逼你不得不飞出太阳系啊

杰克溪M9 · 发表于 2023-8-28 15:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

多重影 · 发表于 2023-8-28 17:43

星辰大海套新大陆其实也差不多，新大陆意味着茫茫多的资源，只是缺乏成熟的利用方式而已，当体系形成了，大量资源既能让开拓者过上好日子，也能吸引更多的冒险者来参与建设。
经济飞速发展时期，一个好消息接着一个好消息，就是可以把很多问题掩盖过去的。而战争的出现，往往也伴随着资源枯竭发展停滞矛盾激化。
所以星辰大海=新大陆=快速发展=理想乡也是情有可原的。
至于哥伦布被原住民干掉这种事情，等舰队开到一切都会好起来的。
当然很多小说设定人类是在逼不得已的情况下出去星际探索，也就是大本营已经烂得差不多了，这种与其说是探索不如说是流亡，流亡嘛，手腕不够硬去到哪里都会被原住民干的，也没什么办法。
其实仔细想想真是资源枯竭前，人类估计早就内战把自己消耗得差不多了，战争这东西，需要的时候就是一触即发，不需要的时候就是团结一致共度难关

aptx8285144 · 发表于 2023-8-28 17:54

玖羽发表于 2023-8-28 00:28
10亿年后，人类从猿到人也就 ...

但是站在历史角度而言是“可大可小”的停滞与否，比如从秦始皇到帝国时代终结之间的科技变化可能只有第一次工业革命以来十分之一的那么多，对于人类而言，很多奇迹的突破与“时间”关系太想对了，何况还有其他物种生存的历史不能从生物学上彻底论证，比如恐龙（

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杰克溪M9 杰克溪M9 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-11-2 头像被屏蔽	发表于 2023-8-28 15:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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