关于房地产税的问题

风马天下 · 发表于 2023-8-24 23:48

随便上海找了个小区，名字叫新黄浦南馨佳苑，2011年小区，位置在外环，安居客上面显示二手房均价在37300/平米
看了下同小区在租的68平左右的小两室在3500左右。
如果未来一天开征房地产税，税率按年1.5%
这里房子差不多按现在的价格250万吧，一年税差不多是3.8万，房租收入一年4.2万
未来如果收房地产税，引入出生人口/老龄化/GDP增速/CPI数据/失业率的情况下有没有大佬能预计下这个房子的买卖双方能博弈到一个什么样的价格

佛剑分说 · 发表于 2023-8-24 23:50

感觉税率要真是这样，不得逼死一堆人阿

木方羽 · 发表于 2023-8-24 23:51

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风马天下 · 发表于 2023-8-24 23:54

佛剑分说发表于 2023-8-24 23:50
感觉税率要真是这样，不得逼死一堆人阿

会加速分化
但是这个税源大概率跑不掉的

blinkhorn · 发表于 2023-8-24 23:57

所以这个税率大概率是错的

exgloris · 发表于 2023-8-24 23:59

房产税短期内根本就不会征收，仅有的试点完全是在摆烂，高层近年来提都没提，就别考虑大规模征收了，目前在谈争房产税的全是民间的瞎闹腾，谁会预测个10年、20年才会开征的税导致租金最终如何博弈吗？后

宵神乐 · 发表于 2023-8-25 00:03

房租不抵税
烂手里
降价
别人比你降得更狠
烂手里
拍卖
破产

马木留克 · 发表于 2023-8-25 00:04

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MareTranquilli · 发表于 2023-8-25 00:17

风马天下发表于 2023-8-24 23:54
会加速分化
但是这个税源大概率跑不掉的

放心开征呼吸税都不会征房地产税

丁兔 · 发表于 2023-8-25 00:20

上海不是在征房产税吗

Y_Curiosity · 发表于 2023-8-25 00:23

租售比1/200~1/300，基本都这样

lyjssj · 发表于 2023-8-25 00:25

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AlienFromEarth · 发表于 2023-8-25 00:28

就是收有钱人税难才走到今天这步的

pyx · 发表于 2023-8-25 00:29

收房产税前：房价=房屋价值+波动预期+N年租金收益现值，租售比500-800。按250万计算，该房屋当前租售比约1：700。
收房产税后：房价=房屋价值+波动预期+N年租金收益现值-N年房产税损益现值。

假设租金不变：
租售比按美国前几大城市的均值480计算，价格约为168万。
租售比降到国际上认为偏高的250，价格约为90万。但超大国家top2城市很难这么低。

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:12

exgloris 发表于 2023-8-24 23:59
房产税短期内根本就不会征收，仅有的试点完全是在摆烂，高层近年来提都没提，就别考虑大规模征收了，目前在 ...

不讨论这种情况只讨论确定收的情况

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:12

宵神乐发表于 2023-8-25 00:03
房租不抵税
烂手里
降价

居住价值什么的总归有个平衡点的

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:13

丁兔发表于 2023-8-25 00:20
上海不是在征房产税吗

那个和没征没啥区别

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:13

马木留克发表于 2023-8-25 00:04
你看,你都知道答案了.250万的房子,一年租金收入4.2万.应缴房产税3.8万.假设房主把房租收入攒着.攒上20年.手 ...

但是还有居住属性北上广深这些地方毕竟是特殊的城市

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:14

Y_Curiosity 发表于 2023-8-25 00:23
租售比1/200~1/300，基本都这样

国际上是这样但是除了日本韩国这种小地方其他的地方高层建筑并不是很多的

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:17

pyx 发表于 2023-8-25 00:29
收房产税前：房价=房屋价值+波动预期+N年租金收益现值，租售比500-800。按250万计算，该房屋当前租售比约1 ...

未来可能还有物业的靠谱程度这么个参数

如果90w就是现在的0.36这个幅度很大的

风马天下 · 发表于 2023-8-25 17:18

lyjssj 发表于 2023-8-25 00:25
市区里面大量老年人住在老小区里面，哪怕夫妻都在的理想状态下一年拿个十万退休工资最多了

要他们一年付五 ...

可以卖房子去便宜的地方

FanFun · 发表于 2023-8-25 17:19

到时候会有唯一房免征之类的优惠政策的

dffgf · 发表于 2023-8-25 17:23

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吴怀在 · 发表于 2023-8-25 17:26

感觉征收房产税难于可控核聚变

我宁可相信室温超导是真的

ulian · 发表于 2023-8-25 17:27

事实上已经错过开征房产税的最好时机了

yahaha174 · 发表于 2023-8-25 17:28

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thomaszyj · 发表于 2023-8-25 17:33

感觉很多人陷入个误区，那就是普征房产税可以降房价，事实上现在没有房产税，除了北上以外房价都已经降了。

而且内需不足，普通人没钱，普征会导致直接断贷，摆烂。所以房产税更应该作为一个资产税来征收，比方说住大别墅的，就算是唯一的房产也要收税。有多套房当房东吃租躺平的，也要征税。但作为普通人唯一的住房，肯定要免税的。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

下班时间 · 发表于 2023-8-25 17:38

今年才跌这么点就有人急得巴不得把房炫韭菜嘴里，还房产税，想什么桃子

意大利面 · 发表于 2023-8-25 17:43

thomaszyj 发表于 2023-8-25 17:33
感觉很多人陷入个误区，那就是普征房产税可以降房价，事实上现在没有房产税，除了北上以外房价都已经降了。 ...

收房产税本身就不是为了降低房价

反而是希望房价继续涨

收房产税的出发点是地方政府的卖地收入模式已经转到头了，需要通过房产税来改变地方政府的收入模式

简单来说就是希望房产税能替代土地出让金的大部分，让地方政府可以不需要依靠卖地维持收入，进入下一个良性循环

问题是房地产崩太快了，价格撑不住的情况下，你是收不到房产税的，没人愿意在一个低迷的市场上付出额外的持有成本

佛剑分说 · 发表于 2023-8-25 18:09

意大利面发表于 2023-8-25 17:43
收房产税本身就不是为了降低房价

反而是希望房价继续涨

但是面对的问题是一样的，老百姓没钱

‮agur4kI · 发表于 2023-8-25 18:16

摊丁入亩罢

来自: iPhone客户端

xdonic · 发表于 2023-8-25 18:17

不交齐不准交易就是咯，再设计个人均居住面积，超过的部分交税

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊藤言叶 · 发表于 2023-8-25 18:18

杞人忧天不如去查查现行政策，搞得上海不是房产税试点城市似的。

thomaszyj · 发表于 2023-8-25 18:43

意大利面发表于 2023-08-25 17:43:19
收房产税本身就不是为了降低房价

反而是希望房价继续涨

收房产税的出发点是地方政府的卖地收入模式已经 ...

财产税才是替代土地财政，房产税也只是财产税的一种，房产税收的少不影响其他财产税。西方国家已经给过示范了，高城市化率土地财政是不可能维系的。所有发达国家在这个时间点的出路都是房产税，遗产税，等等。

至于房产崩太快，收不上来，这个不太可能。因为崩的太快，大家都买新房了，二手房反而不好卖。这种情况出租来弥补房产税是一种选择。而且很有可能像别墅或者高档小区的唯一住房也是逃不了房产税的。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

昵称怎么起 · 发表于 2023-8-25 18:46

本帖最后由昵称怎么起于 2023-8-25 19:51 编辑

风马天下发表于 2023-8-25 17:12
居住价值什么的总归有个平衡点的

参考倒牛奶。
突然想起来个更合适的例子：一美元别墅。

中国人 · 发表于 2023-8-25 18:57

房价与大众的收入不匹配，相应的房产税自然也与大众收入不匹配

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

咕咕鸡大量发生 · 发表于 2023-8-25 19:01

设一个5万元的免征额度就行了，房主直系亲属额度可叠加

红蚯蚓 · 发表于 2023-8-25 19:09

下班时间发表于 2023-8-25 17:38
今年才跌这么点就有人急得巴不得把房炫韭菜嘴里，还房产税，想什么桃子 ...

就是因为跌了才想收房产税吧：
现在靠交易收税、卖地收税
跌了卖不出地，才需要开征持有税

红蚯蚓 · 发表于 2023-8-25 19:11

咕咕鸡大量发生发表于 2023-8-25 19:01
设一个5万元的免征额度就行了，房主直系亲属额度可叠加

设计一下具体额度，让人二胎可以免征房产税，就可以“两难自解”啦

变老的大二 · 发表于 2023-8-25 19:12

你们是不是上海没房子啊？上海早就有房产税了啊，第一套房加后续的人均居住面积多少以内是免征税的。

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[生活] 关于房地产税的问题

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