旅游博主申典启开怼北欧国度神话宣传，众人破防

中国科学院

cumbland 发表于 2023-8-24 20:00
记得很久以前就有人说过，北欧的收入基尼系数不错但财富基尼系数非常离谱。 ...

主要是这家：

瓦伦堡家族（瑞典语：Wallenberg family）是一个瑞典知名家族，成员中包括众多知名银行家、企业家、政治家、官员及外交官。
瓦伦堡家族成员遍及瑞典工业集团，如爱立信、伊莱克斯、ABB、斯凯孚、AIK足球俱乐部、阿特拉斯·科普柯集团等。20世纪70年代，瓦伦堡家族公司雇佣了瑞典工业劳动力的40%，代表了瑞典股票市场总价值的40%[1]。

瓦伦堡家族最知名的成员是拉乌尔·瓦伦贝格。他在第二次世界大战期间在匈牙利布达佩斯工作，1944年7月至12月间以发护照的形式拯救了数万犹太人[2]。

落墨无忧

再宅的人也不能没有社交，北欧以前留学的时候因为朋友是瑞典人去玩过，瑞典，芬兰还有冰岛都去了，你就算是去旅游也会感受到那种歧视，是真的会朝你吐口水和比很难看的手势。相比北欧，南欧穷，但人好相处多了，西班牙人尤其热情

shcmzzj

看来只有泥潭的精神祖国芬兰才是真正的北欧之光，谁来给我揭露一下

— from Xiaomi 23013PC75G, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

fw3ii9

featherwit 发表于 2023-8-24 12:41
国内也有965拿2w的码农哒，到那边应该不算神话

这个我可以作证，我几个月前就是965一个月2w的码农

天王寺凯伊姆

南欧或者说欧洲的一个痛点是安全啊，小的来说就是被偷我不知道多少个同学在双牙丢钱包了哦，在挪威也丢过啊那没事了

纸皮

看了半天
不出门+没得逛街消费+不社交+医疗排队+相对安全
除了天气怎么这么像非洲啊，别出去还是挺安全的

c月光咖啡

北欧这种地方还是很适合旅游的，自然风光比较特别且原始，关键是人少，对于习惯国内人山人海的环境，难得一份清净

但是太清净了，太阳下山后鬼都见不到，不是旅游城市晚上连商店都没有，阴森恐怖，夜生活无聊，在那时间久了看腻自然风光后，只有孤独陪伴着你

—— 来自 HONOR KKG-AN70, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

中国科学院

Dmitry 发表于 2023-8-24 22:22
税高不高看怎么收，国内普遍9%的增值税，穷人想不交都不行，而房产税遗产税这种收割富人大头的反而一直没有 ...

你好，瑞典商品增值税百分之十几，服务增值税25%的

chanrs2

北欧五国都不是呆的，高纬度一般人受不了的，要不能出现斯德哥尔摩综合证的，要居住欧洲只能去西欧

哈里-谢顿

【来挪威躺平？别做梦了】

在奥斯陆，我见到了一个在挪威生活了很长时间的华人小周，他跟我聊了很多挪威的阴暗面。

我说，我在网络上看到很多国内的网友把挪威描绘成第二故乡，说这里适合躺平，你怎么看？

1⃣️货币购买力差
小周说，你看挪威人均收入高，消费也高啊，房租随随便便就是14000克朗（约8830元，1100欧），水电费现在年年在涨，你出门吃一顿饭200～300人民币，你到哪儿躺平呢？吃的用的都比国内贵三四倍以上。
前天见到的陈师傅在挪威的省钱小妙招是，他每周末就会约两三户其他华人家庭，开一辆车，跑到瑞典边境的城市买菜，会比挪威境内便宜30%，三户人家把一周的菜囤上，这样油费可以省回来……
真正省钱就要从各方面去省，人家省的钱如果不到穷国旅游，其实也不值钱，购买力太差。
我说，挪威是我目前去过的欧洲国家中，物价最高的一个，超市一瓶可乐24元（3欧），一根黄瓜4欧。
【图3】在奥斯陆的亚洲超市，遇到几个中国游客，讲的是四川话，他们在激烈的讨论，到底要不要买一颗白菜。

2⃣️排外社会，很难得到尊重
小周说，更重要的是，这里的歧视，不管是隐形的还是非隐形的，都很严重。
你如果想在挪威社会得到尊重，你就要特别努力，你要比本地人努力的多，你才能得到别人的认可，不然就歧视你。
你想在挪威躺平，你躺到哪儿呢？
本地人不要的工作才给你外国人做，要么做清洁工，刷马桶。
要么本地人不会的工作，你来做，也是高精尖的，专业要求很高。你还想免费过来拿福利？你想的挺美的，你只能去干本地人不愿意干的脏活累活。

3⃣️经济一直在倒退
挪威从2014年开始，对其他货币的价值一路狂泻，大概对人民币跌了30%。
所以，2014年后，挪威的经济是在越来越差，工资远远甩在通膨后面。
现在整个北欧经济都不好，以前免费的东西，现在开始都慢慢开始收费了。
比如说博物馆门票，以前瑞典全免，今年1月1日后，全部开始收费。比如欧洲外的留学生以前留学免费，今年开始瑞典也开始收费了。甚至连公交车查票的人也越来越多，因为财政真的没干瘪了。
【图2】挪威最有钱的一个富人之一，三文鱼商人，也威胁要逃离挪威，因为挪威税率在越来越重（财政空了）。
各种现象可以看到，北欧的福利体系只是在历史长河中的昙花一现（50年），因为北欧的福利制度也只是出现在50年代后，是一个很新的东西，目前看，已经越来越难维持了。

angel13th

DFM_otto 发表于 2023-8-24 10:23
对比了一下在不同地方但相似背景和行业工作的同学的工资，欧陆的储蓄率是最低，很多月光。所谓的福利都是给 ...

百度知乎等地方说奥斯陆的房价只有北京的水平啊

飞侠小黑

Dmitry 发表于 2023-8-24 22:25
第一是看整体分配，公务员高你一半和高你几倍是两回事
第二是赚汇率差，同样开销80%，发达国家剩的钱就是更 ...

汇率差这玩意要出国才享受的到啊，你指望在一个连亚马逊网购都搞不定的地方吃汇率差，你以为是国内遍地都是海淘物流啊。 我清楚的记得国内一个几毛钱的笔记本在图尔库要卖接近一欧元，而我芬兰同事的薪水到手普遍也就是2000多欧不到3000。

斑驳的阴影

战略核水饺 发表于 2023-8-24 17:01
文化背景不会随着法律身份的改变而改变吗

法律身份能给你皮肤漂白了？

DFM_otto

angel13th 发表于 2023-8-25 08:45
百度知乎等地方说奥斯陆的房价只有北京的水平啊

关键是工资和生活成本的差值，光看房价有什么意义。欧洲你不进美国互联网分部工资基本低于国内，而且那些厂才招几个人啊要维持和国内一样周周出去玩下馆子的水平根本存不下钱。

YFIIII

大部分国人其实连英国或者法国的气候都适应不了，谈何北欧呢。

DawnStar

这两篇读下来感觉瑞典比挪威好多了，挪威全是坏话，瑞典感觉还是相对快乐点的

哈里-谢顿

【挪威信用社会是谎言】

我跟小周聊到了我在芬兰的经济。
我告诉他，我在芬兰的时候，当地人告诉我，芬兰社会的基础是信任。不知道挪威作为北欧，是不是也是这样？
此前的故事，一个芬兰华人自行车被偷了，打电话给保险公司，保险公司问都没问，过了一个小时，芬兰华人的银行账户里就多了一笔自行车的钱。
说明在芬兰人与人之间的信任还是很扎实的。

1⃣️挪威的领导人在机场偷东西
小周，呵呵笑了一下。芬兰我不知道，但是挪威腐败和不讲信用的事情太多了，跟你说人性都是一样的，谁都想占便宜，北欧人也是一样的。北欧人讲信用，主要是看你为此付出代价和约束罢了。
小周说，前阵子，挪威的执政党工党的一个最重要的领导人，在机场的一个商店里偷了一幅墨镜。
我听完震惊，
我说，难以置信，挪威现在在台上的工党的党魁？如果是一个挪威普通人头墨镜我还能理解，一个党魁跑到商店里偷墨镜……
小周说，这个人在工党里位置很高，前阵子搬出来以后，他谎称自己是拿错了，不小心买东西买多了，带出门的。
后来媒体跑到机场的那家店去调监控，发现他明明在那里盯着墨镜很久，来回走来走去，最后把墨镜放入包里……明明是在偷……
因为这件事，他不得不下台了。
我说，天呐，在北欧这种信用社会，这人不得社死。
小周说，不会的，你放心吧，明年又继续出来。之前也是挪威的部长，把项目揽给自家亲戚公司做，被曝光后隐身了一年，二年又回来了。

2⃣️议员钻福利漏洞
小周说，在挪威，他们议会是这样的，他们会有很多议员不仅仅来自于奥斯陆，会有北部的，中部的，各种农村地区的。
这些非奥斯陆的外地议员，都会有一个议员福利，就是在奥斯陆市中心的很高级的社区，免费提供一房子免租金。结果，一个女议员就被发现借用这个福利，把房子租给别人赚钱。
这不查不要紧，这个女议员之外，好多议员都这么做……全部被查出来……
小周说，挪威被互联网美化的太严重了，其实人性都是一样的。

哈里-谢顿

【为了孩子的教育，全家搬到哥德堡】

到了哥德堡，你会发现这里的中国人特别多，而且城市中心有很多中餐馆。
主要是因为产业，围绕着沃尔沃的产业，这里有大量的汽车相关的产业在这座城市，后来由于各种原因，导致这座城市有了很多中国人。

小优说，特别是在汽车企业上班的中国人特别多。
其中有很多中国一线城市的家长，就是为了孩子教育，就专门找了可以调配到瑞典的工作。

我说，为什么要调配到瑞典啊，小孩在这边学几年，然后回国跟不上了啊。
小优说，很多家庭就是来了就不准备回国了呀。
我说，为了孩子，就全家定居瑞典？
小优说，对啊。很多都是国内一线城市有房有车，日子已经过的很好了，就是为了小孩的教育到了瑞典。

我说，瑞典的教育很好吗？
小优说，小孩很轻松很快乐，并且运动活动多，还会讲三门语言（中英瑞）。
比如说我认识一对夫妻，在上海本来有一个大房子，直接买了，买了一套小房子给他父母住，他们夫妻就到了哥德堡，就一直留下来，为了小孩一辈子待在哥德堡了。
我说，我很难理解，为了孩子失去自己的人生……

我问，可是在国内你也可以去海南岛啊，或者一些小城市，也有躺平的学校。
小优说，国内整个学校的节奏是很快的，你一个人很难脱离这种压力很大的学习氛围的。
总之，（小优自己没小孩）她只是说她身边看到的华人案例，就是为了下一代过一个比较轻松的童年，居家到瑞典，这种案例不是个位数，在瑞典非常非常多……

一心六文

nuqzyc 发表于 2023-8-24 15:53
芬兰就挺好的啊。你看看F1的芬兰老哥，莱科宁、博塔斯，都挺不错的人。挪威为啥这么差？ ...

因为芬兰是n，标准的亚洲民族

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

一心六文

isaih 发表于 2023-8-24 17:21
大家脑补中的北欧都是带着京东淘宝美团还有中国电信联通穿越过去的北欧 ...

是隐形的14亿Chinese伺候北欧老爷的日子。

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

一心六文

Joccy 发表于 2023-8-24 21:07
不喜欢跟别人接触，恨不得一个人在岛上孤独终老的人。
泥潭自闭肥宅的乌托邦 ...

真正的宅宅都是渴望联系的，不然你上s1干嘛。所谓惧怕社交他人即地狱，那是真神经病。宅宅只是在社交中得不到正反馈，才会倾向于网对喷发表意见，因为保持了安全距离。
和因为喜欢gal是因为里面的妹子单纯直白好理解

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

DFM_otto

Dmitry 发表于 2023-08-25 12:19:55
工资基本低于国内？你指的是什么？发达国家时薪有低于20人民币的吗？

我说了我对比的同行业同背景，能去欧陆正经留学拿工签的，下限工资是需要考虑的事情吗？码农行业欧陆不算那几个美企就是低工资。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

tiro_finale

这种小圈子国家不歧视华人就有鬼了，美国好歹是移民国家

bestword

Dmitry 发表于 2023-8-25 12:19
工资基本低于国内？你指的是什么？发达国家时薪有低于20人民币的吗？

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方  ...

你在中国时薪也不至于低到20人民币吧？楼主转的文里面也说了底层挺适合移民挪威的

—— 来自 Lenovo TB-9707F, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

弗里德里希大帝

而且北欧好像是强制兵役国家？

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lpjump2

rockmanmkii 发表于 2023-8-24 13:45
大陆人和港台人绝大多数一辈子生活在汉族占绝对主体的环境，不仅对种族差异不敏感，连民族差异都没什么感 ...

我是新疆人，各民族各过各的平时互相无视我觉得太常见了，内地的朋友可能没太多这种经历，我觉得这个挪威的人际关系方面没啥大不了的

ntrntr1

北欧属于我纯粹去北欧念书的同学去了后会开始怀念意大利的地步。。。以前他们在意大利的时候吐槽得可厉害了
就我旅游的感受而言属于自然风光不错但多待会也不会觉得多好

当然这个看人，有的人能抓到更好的工作机遇我觉得去没啥问题，毕竟每个行业每个人发展不一样，捞不到好处还要吹的厕妹一般都是国都没出过的

火烧云

结构化文本SCL 发表于 2023-8-24 10:59
北欧系列最搞的是那个小蓝那篇，引用下微博的总结
花父母的钱读香港学校，跟父母关系比较疏远；内地生活18 ...

人各有屁，我不在乎她什么想法，主动离开中文圈就是好同学