厦门4岁女童在骨穿操作中不幸身亡，家属认为是实习生所致

eva02eva02 · 发表于 2023-8-18 14:42

规培生练手导致的事故，基本上是整个医院的医生和领导光是所有手术配合调查就需要30-50年了

，这期间是不能工作的

摇曳的树影 · 发表于 2023-8-18 14:43

诶，哀嚎一声，看到这里真的心痛了

—— 来自 S1Fun

macos · 发表于 2023-8-18 14:45

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澹台高天 · 发表于 2023-8-18 14:45

发个与主题无关的：

医疗系统中论文轻临床似乎不是一天两天了

jellyhero · 发表于 2023-8-18 14:47

尼曼兔发表于 2023-8-18 14:39
我倾向于可能这个值班医生都没在场，两个人慌了，执行上出问题。

你想什么呢，值班医生很大可能也是规培生
首先规培不是实习，有些高年资规培生可能比部分正式聘的还强些

这就是个罕见医疗事故

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jellyhero · 发表于 2023-8-18 14:48

macos 发表于 2023-8-18 14:45
这种手术麻不麻的，但俺感觉问了个废话

不是手术，只是个有创操作，会局麻

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

seki_m · 发表于 2023-8-18 14:48

寒蝉发表于 2023-8-18 12:26
嚎叫一声那段看得我都要哭出来了……可怜

我在想是小孩叫还是医生叫的，不是打了麻药吗

卡爹 · 发表于 2023-8-18 14:48

澹台高天发表于 2023-8-18 14:45
发个与主题无关的：

医疗系统中论文轻临床似乎不是一天两天了

各行业通病了
干活干好是应该的
得出额外的业绩才行

oct71952 · 发表于 2023-8-18 14:48

太惨了，本来就有白血病，好不容易治疗好了，父母该多开心，结果因为医疗事故死了。。。。。

gogoneogg · 发表于 2023-8-18 14:53

这帮鸟医生，这么多年了真的是应该好好杀穿一下

新世纪复阴战士 · 发表于 2023-8-18 14:54

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qiaoyicc · 发表于 2023-8-18 14:56

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gogoneogg · 发表于 2023-8-18 14:57

琉璃苑軒風发表于 2023-8-18 14:12
本质上就是不要把医生一捧再捧到一个不正确的位置上

我当时脚疼，去拍ct片，浙一浙二邵逸夫都说没问题就给 ...

现在的医生真是，远了不说，光说近些年其中一件，两位老人去医院

都是让去院外的药店拿高价不能报销的天价药，一个疗程1万多

不拿直接就脸一拉，一个医生是退休返聘70多的老主任，另一个也是带着研究生的，都算是地位不低的了

kakia · 发表于 2023-8-18 14:58

为什么要将一个医疗事故扩大到整个医生群体？还是说大部分医院都存在这个问题？

kros · 发表于 2023-8-18 15:03

logiccat 发表于 2023-8-18 13:33
不是医生没钱，是责任主体的问题，医疗事故这个责任主体不能轻易按到医生身上，否则没人敢做大难度的外科 ...

没人干？
不干就解聘滚蛋。看他们干不干

fuchsia · 发表于 2023-8-18 15:03

这年头垃圾医生那可太多了，我记得南京儿童医院几个月前才有新闻，因为用药不规范小孩输液过程中去世，这还是南京甚至江苏省最好的儿童医院之一呢

二十面酱 · 发表于 2023-8-18 15:06

所以我高举双手双脚支持中央将医疗反腐进行到底

jellyhero · 发表于 2023-8-18 15:06

qiaoyicc 发表于 2023-8-18 14:56
4岁小孩位置偏差十几公分也太离谱

十几公分很可能是家长胡乱说的，四岁小孩能差十几公分那都到肚子去了没可能还插在心脏上

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

masteryuda · 发表于 2023-8-18 15:12

fuchsia 发表于 2023-8-18 15:03
这年头垃圾医生那可太多了，我记得南京儿童医院几个月前才有新闻，因为用药不规范小孩输液过程中去世，这还 ...

儿童医院那正常
毕竟正常人谁干儿科啊？

钱少事多易挨打，有点想法又有能力的都跑了，剩下的用爱发电是一部分，水平不行只能来儿科是一部分了

现在看儿科要不是特别好的大医院或者好的私立，感觉就是没法看和凑活看的选择了

qsjs · 发表于 2023-8-18 15:15

kros 发表于 2023-8-18 15:03
没人干？
不干就解聘滚蛋。看他们干不干

不提大道理正论，我就说你躺平床上让人手里执刀的工作给说得服务业似的，有几个复活币啊

—— 来自 S1Fun

椎名观月 · 发表于 2023-8-18 15:20

kakia 发表于 2023-8-18 14:58
为什么要将一个医疗事故扩大到整个医生群体？还是说大部分医院都存在这个问题？ ...

所有大型医院全部都面临着人员严重不足的问题，我是说全部。

然后上面给出的解决人员严重不足的方法之一就是规培。

规培本质上就是给新医生再加一个门槛证书，这个证书获得的方法就是你去找个医院超低工资干2年苦力，然后才能拿到这个证书正式入行，这样就能不花太多钱解决一部分人力不足的问题了。

所以如果你说“临床操作是规培生来进行的”这个问题，基本上所有大医院都会不同程度的遇到吧。不过这个正好是赶上儿科了，儿科经过这几年爱干干不干滚的风潮，真的滚到人手巨大缺口了，所以儿科“只有规培生”了的情况比其它科室会更严重一些。

jellyhero · 发表于 2023-8-18 15:22

你别说，不如去年轻医生多的地方问问对规培什么态度
提到都是咬牙切齿全都不想干

规培中间真跑路的人也相当多

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

椎名观月 · 发表于 2023-8-18 15:23

kros 发表于 2023-8-18 15:03
没人干？
不干就解聘滚蛋。看他们干不干

你说得对，所以他们真的滚蛋不干了。

儿科是真的滚蛋的人太多了，没人干了，所以儿科现在的门槛是一年比一年低，同一家医院其它科室要985还得抢，儿科可能大专都不一定有人来，所以幺蛾子会更多一些。

致远星 · 发表于 2023-8-18 15:26

孩子走好

constanze · 发表于 2023-8-18 15:26

masteryuda 发表于 2023-8-18 15:12
儿童医院那正常
毕竟正常人谁干儿科啊？

想起来看过一部日剧，《好医生》，讲的就是儿科

chihirococco · 发表于 2023-8-18 15:28

cxn 发表于 2023-8-18 13:41
没有保险吗，给医生买的那种

这种医疗事故是有医疗责任险赔偿的，正规医院都会买，甚至是小的诊所卫生室。但是医责险保的一是执业医生，二是本单位正式职工，规培生出的事估计不一定符合赔偿条件。

KENN · 发表于 2023-8-18 15:28

拿来练手的失误罢了

AgieClover · 发表于 2023-8-18 15:29

是规培生不是实习生，规培生是有执业权限的。大概是刺激胸膜心脏骤停没有抢救过来吧。

mobydick2501 · 发表于 2023-8-18 15:30

打毛线那种玩意戳进去，，，觉得有些人死后会变厉鬼不是没原因的来自: iPhone客户端

AgieClover · 发表于 2023-8-18 15:32

另外这只是骨髓穿刺术，技术级别很低的，用有执业注册的规培生操作也没有什么问题，只能说个体化问题，娃命不好吧。看了下司法鉴定本身也只能从程序上抓漏洞。

kakia · 发表于 2023-8-18 15:32

椎名观月发表于 2023-8-18 15:20
所有大型医院全部都面临着人员严重不足的问题，我是说全部。

然后上面给出的解决人员严重不足的方法之一 ...

所以这真是所有医院都存在的风险问题？
各位自求多福

椎名观月 · 发表于 2023-8-18 15:33

补一句，现在看来这个事情确实是医疗事故，而且是很严重的那种，支持一切法律层面内的惩罚赔偿措施。

原理上讲避免这种事故的方法也有很多，但是只要继续压榨基层劳动力，那么所有避免事故的措施都会以比以前更高的概率被击穿，体现在个体上就是**小小的类似这种事情。

这事本质上就是人累了更容易犯错，只不过有的职业犯错了会出人命。

椎名观月 · 发表于 2023-8-18 15:36

hikari520 发表于 2023-8-18 11:36
56~95 这跨度也太大了。

这个是法律规定的套话，结论上只能这么写。

主要因素，指损害后果主要由医疗过错行为造成，其他因素起次要作用，参与度为61%-90%

jellyhero · 发表于 2023-8-18 15:37

本帖最后由 jellyhero 于 2023-8-18 15:39 编辑

kakia 发表于 2023-8-18 15:32
所以这真是所有医院都存在的风险问题？
各位自求多福

首先你要明白，有执照的规培生操作本来就是合法合规的，在没有规培的年代也是和这些规培生差不多年资的医生在做，而且骨穿就是低级别操作，这个事故属于罕见事故，问起来只能说it just happened

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

MOLE0号机 · 发表于 2023-8-18 15:39

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椎名观月 · 发表于 2023-8-18 15:40

kakia 发表于 2023-8-18 15:32
所以这真是所有医院都存在的风险问题？
各位自求多福

打个比方，现在你单位的一线工作人员数量砍半，然后再补充20%拿最低工资的新人配给你们用，整体工作量维持不变。

是不是业务上犯错的概率会更多一些，就是现在医院的情况了。

斑驳的阴影 · 发表于 2023-8-18 15:42

规培生可不是实习，实习是在毕业之前的阶段了，规培就是时间换空间的办法咯，毕业了丢去规培三年每月拿点饿不死的最低工资干医生该干的活

aoyitaiyou · 发表于 2023-8-18 15:42

突然听到一声嚎叫也太可怜了

永夜蛰居 · 发表于 2023-8-18 15:52

本帖最后由永夜蛰居于 2023-8-18 15:53 编辑

规培不等于实习也未必新啊

除非坛友只认人过中年的老主任，那45不到的医生永远碰不到病人了

不规范是不规范，别听到规培就洪水猛兽，不然大概率下一代就没有医生了

gammatau · 发表于 2023-8-18 15:57

kros 发表于 2023-8-18 15:03
没人干？
不干就解聘滚蛋。看他们干不干

现在问题就是不干就滚和不给钱就不干的较量中后者越来越优势，以至于干活的医生越来越烂发生了这样的事

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