新乐子，医疗反腐败开始抓不存在的人交差

coldhot4 · 发表于 2023-8-7 21:38

288794 发表于 2023-8-7 20:23
会不会是医疗私有化的先手呢！把医生都逼走，疫情前的8部委还是多少部委联合发文的那个。 ...

私立更不允许医生吃回扣啊。

changdrod · 发表于 2023-8-7 21:41

coldhot4 发表于 2023-8-7 21:38
私立更不允许医生吃回扣啊。

公立更不允许

爱未来 · 发表于 2023-8-7 21:46

能查查二甲吗，会不会精力不够查不过来，我们医院天天爆满，年年亏损

究极学霸 · 发表于 2023-8-7 21:47

coldhot4 发表于 2023-8-7 21:38
私立更不允许医生吃回扣啊。

私立不允许吃回扣，但是私立不会明明廉价提供高质量医疗服务还被患者指着鼻子骂啊

可以正大光明拿高薪和药企合作赚大钱

当然事实上很多医生已经在跳了，不需要说「爱干干不干滚」，人家只不过滚得稍微慢了一点

诽谤麦当劳 · 发表于 2023-8-7 21:49

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changdrod · 发表于 2023-8-7 21:50

究极学霸发表于 2023-8-7 21:47
私立不允许吃回扣，但是私立不会明明廉价提供高质量医疗服务还被患者指着鼻子骂啊可以正大光明拿 ...

我的意思是不要把私立想得冰清玉洁，私立医院一样腐败

childevangelion · 发表于 2023-8-7 21:54

qrlfafner 发表于 2023-8-7 13:44
小地方医院，医生开单子让你去院外的药店拿，然后药店变着法子不让你用医保，最搞笑的是说医生单子上的章是 ...

能不用医保就不让你用啊，医院头上有医保定额的

childevangelion · 发表于 2023-8-7 21:58

288794 发表于 2023-8-7 20:23
会不会是医疗私有化的先手呢！把医生都逼走，疫情前的8部委还是多少部委联合发文的那个。 ...

不私有化和推商业医保，就这个人口增速，举债医保么

，我是大佬我就这么想

HeartArsonist · 发表于 2023-8-7 22:04

changdrod 发表于 2023-8-7 21:50
我的意思是不要把私立想得冰清玉洁，私立医院一样腐败

合法化了就不算腐败

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

thomaszyj · 发表于 2023-8-7 22:04

讲个笑话，集采让厂家苦不堪言，纷纷上表没利润活不下去了。政府一看需要优化营商环境，能咋办

结果通过反腐，这一波厂家销售费用至少可以砍一半，挤出来的这比费用不就是利润了吗

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

thomaszyj · 发表于 2023-8-7 22:12

这一波有利有弊吧，利在于今后医疗产业会更专业化，会迫使厂家想办法投入更多在研发上。弊端在于中小型厂家要死个80%左右了，剩下的估计要被大公司收购了。

医疗行业由于高注册门槛，时间成本高，投入大这几个原因，注定了先发优势巨大且大公司会越来越强，这一波反腐基本堵死了中小型厂家通过贿赂医生来蚕食大厂家份额的途径了。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

rsgdn · 发表于 2023-8-7 22:13

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越动天下 · 发表于 2023-8-7 22:20

所以楼主还继续看医疗股吗?

Lucario · 发表于 2023-8-7 22:22

thomaszyj 发表于 2023-8-7 22:12
这一波有利有弊吧，利在于今后医疗产业会更专业化，会迫使厂家想办法投入更多在研发上。弊端在于中小型厂家 ...

真搞研发反而利好中小公司，按美国经验，反倒是小公司敢all in新药，做到二期三期临床再卖给大公司。

myron_cloud · 发表于 2023-8-7 22:23

大设备的牛逼销售都不靠工资赚钱的

之前中国区大老板要亲自去找地区销售头头让他们降价的哈哈哈

lightdog · 发表于 2023-8-7 22:23

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究极学霸 · 发表于 2023-8-7 22:24

thomaszyj 发表于 2023-8-7 22:04
讲个笑话，集采让厂家苦不堪言，纷纷上表没利润活不下去了。政府一看需要优化营商环境，能咋办结果 ...

最关键的一步在于处方权，只要医生有处方权，处方权就必须变现，说实话真要彻底反腐，处方和非处方之分必须废除

萝卜roto · 发表于 2023-8-7 22:25

我儿子一双矫正鞋佛山中医院4000，去广州儿童医院2000。。。简直暴利

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

TFSHZJV · 发表于 2023-8-7 22:29

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Joeyak · 发表于 2023-8-7 22:31

其实现在对民营设立医疗机构，至少是设立诊所这块儿是放得很开的，直接改成备案制了，但同时对医保控费是要求越来越多了，我们这儿今年已经试点改革了，不管门诊住院，不管公立私立大小机构，统统从总额预算制改成按人头付费了。
总之给我的感觉就是类似于以前搞赤脚医生的思路，靠铺开低端医疗服务机构增加供给，然后靠报销比例政策把普通病人从三甲大医院往一级及以下的医疗机构引，至于费用，医疗机构医保用多了会亏，它自会想办法让病人自费

changdrod · 发表于 2023-8-7 22:35

医保永远不够用，这才是最大问题。

玩玩而已别当真 · 发表于 2023-8-7 22:37

Joeyak 发表于 2023-8-7 22:31
其实现在对民营设立医疗机构，至少是设立诊所这块儿是放得很开的，直接改成备案制了，但同时对医保控费是要 ...

我做刷国考省考卷经常能刷到社区医院，三级医疗体系相关

lightdog · 发表于 2023-8-7 22:37

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changdrod · 发表于 2023-8-7 22:41

行业腐败，医疗口确实是比较严重的，抓人也解决不了根本问题。

wokazuleaa · 发表于 2023-8-7 22:44

俺们底层小医生希望早日实行年薪制

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

软妹摇摇乐 · 发表于 2023-8-7 22:49

Lucario 发表于 2023-8-7 22:22
真搞研发反而利好中小公司，按美国经验，反倒是小公司敢all in新药，做到二期三期临床再卖给大公司。 ...

问题是国内那临床试验数据能看么？大公司敢收么？

多少医院把GCP当放屁似的，crc代写病历都能干出来，那数据我是不敢信

软妹摇摇乐 · 发表于 2023-8-7 22:51

wokazuleaa 发表于 2023-8-7 22:44
俺们底层小医生希望早日实行年薪制

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5 ...

前浪主任院长们吃的盆满钵满，苦逼的小大夫长期被压制，多抓几个前浪也好

就是别闹出前浪还是博导，前浪被纪委带走了，手下带的还要出论文的博士懵逼了

zxzx7753 · 发表于 2023-8-7 22:55

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软妹摇摇乐 · 发表于 2023-8-7 22:56

目前来看，动静是不小，但效果需要观察

我认识的药代，普遍群聊解散，不去医院拜访，直接一张机票休假去了，要是没有进一步动作的话，拿个万把底薪，就当放个长假了（顺便还有跟领导谈的资本了，这大形势不好，Q3达不成也不赖我吧

），风头一过，继续拜访，继续学术。

我看药企这边，怎么也得像当年GSK那样，倒下几个国内，国外巨头才行，这个烂的无可救药的以药养医模式也得改了。

Lucario · 发表于 2023-8-7 23:05

软妹摇摇乐发表于 2023-8-7 22:56
目前来看，动静是不小，但效果需要观察

我认识的药代，普遍群聊解散，不去医院拜访，直接一张机票休假去 ...

制度建设怎么做？医疗里面的利益太大了，发达国家也没有多少穷医生，只能定期图图一批了。正好也给年轻人挪位置么

— from Xiaomi 22127RK46C, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

zhumiaomiao1991 · 发表于 2023-8-7 23:10

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螺旋的小夜曲 · 发表于 2023-8-7 23:32

看过对受贿院长的访谈，说自己混了这么多年到院长，屁权利没有还天天被叼，看到其他人赚得盆满钵满，自己心里不平衡嗷的一声受贿了

MRSA · 发表于 2023-8-7 23:34

“国家卫健委、公安部、财政部、商务部等十四部门联合印发通知明确………………”看到这新闻，再看看带头发通知的是谁，地铁老人手机。

thomaszyj · 发表于 2023-8-8 00:34

Lucario 发表于 2023-08-07 22:22:49
真搞研发反而利好中小公司，按美国经验，反倒是小公司敢all in新药，做到二期三期临床再卖给大公司。 ...

中小公司出路就是卖给大公司，这还不是大公司的利好吗？

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

椎名观月 · 发表于 2023-8-8 00:52

其实最简单的做法之一就是把医院改成全额拨款事业单位，唯一的问题就是要加钱。

现在公立医院基本都是差额拨款单位，而且是非营利的。所以你既要想办法出去冒某些风险搞钱，又最好哪怕冒了被抓的风险搞到钱了也要恰好停在温饱小康的地方不要多拿，我觉得这个运营思路有点太考验人性了。

GregMD · 发表于 2023-8-8 01:36

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yyccq · 发表于 2023-8-8 05:22

14部委医药反腐，结果药监排在最后，甚至还在中医药管理局的后面。另外卫健委副主任当年还有贿选院士的黑历史呢。

best32167 · 发表于 2023-8-8 08:09

国家医保局：2025年底DRG/DIP支付方式基本实现全覆盖

好日子还在后头呢。商业医保你买好了嘛

TonyKune · 发表于 2023-8-8 08:10

客观来说，根源是医生正规收入低到不合理

问题现在无论制度还是能力又无法改变

这样下去只会医生越来越少，或者公立医院优质医生大量转向私人医院

这样真的好吗？

TonyKune · 发表于 2023-8-8 08:13

药品行业的分工是很明确的

大药厂也未必是每个新药是从头开始自己来

大量小公司只做新药筛选这一块，出了一个苗子要么马上转，要么坚持个1-2期临床再转

当中还有一些公司负责将新药孵育到不同的临床阶段如临床3期或4期，等有戏了再转给大公司

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