zt：恒大的终局

谢云流

恒大真要走破产绝不止财报公布的这些负债。现在广州中院指定管辖积压了不知道多少恒大相关的案件，包括各种乱七八糟担保的，破产起来这债权够喝几壶的

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

寒蝉

现在收房产税怕不是嫌死得不够快··？

向北子

这个时候，套用经典的《是、大臣》梗就行了。

日霜衣

kong78~2 发表于 2023-8-1 01:27
破产就破产吧，但恒大起码一万亿亏空，算到人均头上超过1000，抵我一礼拜工资，那能不能换得啥？我也不要劳 ...

那得发明复活术，枪毙了拉起来再枪毙……

三和星期五

恒大的欠债谁来承担很难找吗，千千万万代价和红利们不正是最好的对象吗

火烧云

kong78~2 发表于 2023-8-1 01:27
破产就破产吧，但恒大起码一万亿亏空，算到人均头上超过1000，抵我一礼拜工资，那能不能换得啥？我也不要劳 ...

1000块能买扫射的子弹了

云在青天

砂糖Kazuma 发表于 2023-8-1 09:17
任期内都不让炸的话，那岂不是还要保至少二十年

为什么啊！！不要啊

OZV522

chan_79 发表于 2023-7-31 20:58
南通一、三、六建：我要写七个惨字

南通八建雄起~！宋总的人品爆棚

squallandck

千千千千鸟 发表于 2023-8-1 09:26
恒大相关的所有人士不枪毙真的不行了吧，1万亿还管什么法律，弄死就是啊，特种兵出动，杀个血流成河 ...

人死了债务还在啊，不如说人都死了那彻底就变成几万亿的烂账了，还便宜他们了

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

feve9999

房产税最大的问题就是租金转嫁，影响城市化进程，外来务工人员租不起房，城市缺乏劳动力，而这些人才是最大的刚需购房需求者，人人都回老家回农村的话，更没人买房了，谁在老家没套房子，一旦出现人口逆向流动，那可不是房不房价的问题了。

机翻猫

砂糖Kazuma 发表于 2023-8-1 09:17
任期内都不让炸的话，那岂不是还要保至少二十年

能不能有点信心
我觉得是千秋万代

爱丁堡official

拖就硬拖

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

airpotato

flywuwei 发表于 2023-7-31 21:17
收房地产税的前提是能比土地财政收到更多的钱，脱离这个前提瞎掰掰房地产税的都是扯淡 ...

做梦去吧

evatrix

1391256013 发表于 2023-8-1 00:28
收房产税是不是学外国富人区和贫民窟，土地价值高的地方政府服务好，土地价值低的地方没有政府服务，彻底放 ...

所以房产税的征收，首先是政治问题，其次才是经济问题，只要经济问题还没发展成为政治问题，就不会是第一位的。

但是今年3月份，财政部原部长楼继伟在《比较》发表《新时代中国财政体系改革和未来展望》一文。文中称，房地产税是最适合作为地方税的税种，在经济转为正常增长后应尽快开展试点。正是这句话让笔者重新思考了房产税的意义和价值，也有了新的认识和看法。

你需要一点“新的认识和看法”了

airpotato

i渐行渐远u 发表于 2023-8-1 10:28
房地产税该征还是得征。不太清楚上面到底考究啥。延迟退休，医保改革都过来了。

屁民没钱，还欠着几十年的 ...

目前为止，延迟退休只在你的脑子里落地了

Liberation

看楼上的讨论我悟了，趁现在房子还能出手，赶紧在爆炸之前找个地方润掉不是最好的选择吗？原来走线人才是人间清醒

cfeng123

feve9999 发表于 2023-8-1 10:44
房产税最大的问题就是租金转嫁，影响城市化进程，外来务工人员租不起房，城市缺乏劳动力，而这些人才是最大 ...

租金从来就不是取决于成本，而是取决于供需，否则按成本论，现在的租金已经要天价了

房产税最大的问题还是动了谁的蛋糕的问题

小牛无大将

cfeng123 发表于 2023-8-1 12:20
租金从来就不是取决于成本，而是取决于供需，否则按成本论，现在的租金已经要天价了

房产税最大的问题还 ...

对的，租金取决于普通老百姓的负担水平，不像房价只和有钱人挂钩
所以房产税基本是房东出的，尽管一定程度上会造成房租分化（例如收入高的区域能够转嫁，其他地区房东自负）
由于持有成本的提高，房价下降并不是遥遥无期的事情
作为普通老百姓无论如何我都支持开征房产税，无非是怎么征、怎么避免逃税、怎么克服阻力的问题


论坛助手,iPhone

鲜血秋叶

房产税最大的问题是现在房价还能稳住的原因就是房屋的持有成本不高，只要家庭财务状况健康大家还是倾向于把手头横盘甚至下跌的房屋继续持有下去

要是这些房产被附加了一个较高的持有成本后，要么税负痛苦指数极高，要么市场出现严重踩踏，房地产阴跌也就算了，暴跌的话领导还能不能搞定就谁也不知道啦



—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

天使的赤瞳

房产税利空的是低现金流高资产净值的人群，利好的是高现金流低资产的人群。对于现在咬咬牙能买房的人来说，就算能憋到征收房产税造成房价暴跌后再上车，房价+每年固定的税费也不太可能比现有房价低多少，只是有一部分的钱会变为房产税流回地方政府。对于低位上车的卖家只是少了一些利润，而高位上车的卖家则是必须要割肉离场。然而对于现在很多有需求以及有购买能力的相对高薪资收入阶层，在叠加了高位接盘以及房产税的不确定性后，为了减少风险肯定还会持续观望，甚至还会影响到个人的婚育规划
个人认为房产税是必须要征收的一个税种，可以极大减少房产市场的投机性和补充地方财政有持续良性的税源。但是征收房产税会极大增加传统的本地住民的居住成本，甚至可能发生因为交不起房产税必须搬离高房价区域的情况。目前来看年轻人已经用生育率做出反抗了，就看生育率这个指标到底有没有统战价值了。

xdonic

首套房不可能征收吧，或者划个人均面积红线来征呗

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rescue_kar

房产税很难收的，也就一、 强二线城市能收，当地居民收入不高的，房产税就不用想了

天使的赤瞳

havoc_cc 发表于 2023-8-1 14:55
利好高现金流低资产的人，能展开说说吗

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pl ...

首先先明确我们讨论的是根据房产价值普征的房产税，因为我只在美国生活过7年所以以美国的房产税举例。
我的认知是现在一线有部分人群，因为是传统土著，拆迁，上车早及各种原因居住在精华区域，这些区域可能是市中心，可能是学区，也可能是交通便捷的地段。先不提美国平均1%-3%的房产税率。只拿上海试点的房产税0.6%为例。内环动辄1000W以上的房价，如果普征房产税后每年的房产税是6W。而从上海平均薪资来看，有很多人是付不起每年6W的房产税的，势必要搬往自己能承受房产税的地段。那腾出来的房子自然是给交得起房产税的高现金流人群。
我个人的看法是房产税是变向给政府一份额外的城市物业管理费来享受当地的公共服务。而现在的政策下这部分公共服务是免费的。如果开征房产税，各个房价区块根据市场调节基本会以收入阶层来划分，但因为中国有转移支付，中低收入街区不至于像美国那样凋敝。

再给你举个很通俗的例子，美国亚马逊在几年前计划在纽约建立第二总部遭到当地居民极大反弹只能作罢，因为大型企业会带来大量高薪岗位，也会拉高当地的房价和房产税。但是土著居民的收入并不会因为有大型互联网企业的入驻得到那么大的提高。房产税上涨会把收入不高的土著居民赶出他们的区域。
而国内如果淘宝，拼多多宣布在某地要建立第二总部，恐怕当地居民只会弹冠相庆，先把自己空余的房子挂高个几百万，即便没有空余的房子可卖，由于没有持有成本，所以也不会有什么反对声音出现