《笑傲江湖》随便聊聊

ppttcug

笑傲江湖主要是有这么几个无解的矛盾：
1 金庸觉得写伟光正不过瘾，要写一些 叛逆（杨过）心机又优柔寡断（张无忌原设定）废材（段誉，结果后半改主角）的主角，结果最后全被读者喷了回去，不得不改设定。
令狐冲可以说是集三者之大成，金庸给侧写就帅，实写就各种不负责任，那是真没办法。你总不能挂着这一大堆debuff还能出彩吧？
男主前半是不停往下跌，然后反弹。所谓的出彩全在这种猪吃虎。但是金庸中间用了太多机械降神的桥段（不管是让男主牛还是让男主啥也不能干），到后来已经自己都没办法再频繁这么搞了
2 这种人还是可以出彩的，简单说就是给他一个大的打击，踏实下来（杨过就是）。但是金庸另外一个毛病来了。不喜欢男主角 掉道德逼格。所以男主没有转变的契机。大家看过那种苦情戏，媳妇怎么被恶婆婆欺负，生活多么可怜。其实是一种反向的爽文，女主没真的失去最重要的东西（男人和评价），反而站在了道德高地冻坏了。所以岳不群不能是好人，婆婆不能不倒贴，魔教不能不坏的彻底。小师妹嫁人但是不能过性生活，任我行要突然死掉。
特别是你站在道德高地，还要写黑暗政治。结果到了主角，黑暗就全靠边站是吧。不说岳不群，随便青城嵩山魔教哪个没底线重点偷袭，坟头早长草了。
知乎为令狐冲这人道德如何吵了十多年了，因为作者怎么都圆不了 前后设定矛盾。没人替岳不群当那个坏人，就要轮到令狐冲自己当那个不负责任，干啥啥错的小丑了。
你要装逼，可以。你要合理还要装逼，有点难。你要合理还要装逼还要剧情反转又反转还要一尘不染……那“合理”只能自杀谢罪

3 最后一个问题就是人物的原型。主角虽然理想化，多少是需要有原型才能写的活灵活现的。金庸在自己办报之后，大家可以看到，原来是主角出色（因为原本金庸在电影公司真有一帮比较理想主义的左派朋友，还有一个真心帮他的老婆），之后就是配角出色（对员工抠门，和创业老婆离婚抢走股份，害儿子自杀，天天和倪匡这种垃圾混一起）。笑傲江湖写的最好的是岳不群（改设定版），那金庸生活中谁像岳不群呢？我想熟悉金庸历史的会脱口而出“金庸本人”。
这么个理想化的令狐冲，你先说现实里面有没有可能，你就说金庸身边还能剩下这种人和他交心么。

最后说笑傲江湖里面的政治。
金庸的政治观点，直接去看鹿鼎记。他不是突然转变，是不想装了。里面他自己的代言人不是韦小宝陈近南，是康熙和多隆这些人。
他这种人真心想脱离江湖？你看看他后来那马屁精表现。
真心反对搞同事，反对一言堂？是同事别搞我，我搞同行不亦乐乎。在封建社会那套儒家框架里面谈政治黑暗就是不可能讲圆。

烤箱

回到大家都不想提的魔怔人林平之。

其实他是最像主角但没主角光环的角色

没有主角运的主角最后就是这么个惨烈的结局

AlienFromEarth

只因你太美 发表于 2023-7-30 11:40
笑傲的反派写的好，特别是和之前的成昆，金轮这种对比。

成昆不提，金轮甚至算不得反派了

一个被架在台子上的国师，一个大徒弟早死二徒弟坏人三徒弟不聪明的倒霉蛋，一个压根没想争霸偏偏得去打架的和尚

AlienFromEarth

云梦泽岸 发表于 2023-7-30 12:29
杨过拧巴一是身处以郭靖为代表的道德理念约束下，二是故事被放在抗击蒙古的大背景下。但是神雕侠侣的多少 ...

我觉得杨过最大的坎是得落地，得明白他的名字意思。不理世俗这点他开场就有，他开场就是过的。但是改之这点他却得慢慢学。没断臂时候他是飘着的，和作为自己家的郭家各种因缘矛盾彻底爆发，遇到雕，人生真正落入谷底后却理解了郭靖时他才慢慢沉下来

他一辈子最大的危险是走他爹老路，他也的确意气风发时差点走了。改之后他才是神雕大侠

令狐冲其实最大的问题是他甚至没意识到正邪冲突，标签对他没意义，好处是他看人不看标签不先入为主，坏处是他有标签不看错信歹人。这种性质决定了他的人生，他的魅力与对他的争议基本由此而来，结果就是他个人的确在江湖可以说有了最大公约数一般的人脉又做别人做不了的好事，但是这些人脉的确破坏了他身边人的关系不说他也的确又做了部分为虎作伥的坏事情。最后结果就是他能和任盈盈归隐，各派道贺，但是华山没了

AlienFromEarth

tt7777 发表于 2023-7-30 12:42
五岳剑派隔着几千公里，到底咋合并。。。

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...

镖局也各种分局呢，少林还有南北少林，对之前有长久联盟的五岳来说这种操作不算特别离谱

其实看成欧盟就行了，而且过久了也能慢慢核心合一起不就行了，五岳合并本来就是要其他四个派别实际意义上死的

伊头鬼作

烤箱 发表于 2023-7-30 13:56
回到大家都不想提的魔怔人林平之。

其实他是最像主角但没主角光环的角色

游坦之也是，妈的易筋经加冰蚕，和段誉的境遇明明差不多，可惜抖m了

AlienFromEarth

ppttcug 发表于 2023-7-30 13:43
笑傲江湖主要是有这么几个无解的矛盾：
1 金庸觉得写伟光正不过瘾，要写一些 叛逆（杨过）心机又优柔寡断（ ...

我觉得也有香港风气那些年社会被殖民高速但畸形经济发展扭曲的原因

看港漫就知道，黄玉郎，马荣成，肥良，郑和健，光看这四个师徒的人生轨迹，对师傅的态度与和徒弟的关系就能知道香港那地方风气多离谱。

香港武侠小说式微也不奇怪了，金庸写武侠小说出身后面反武侠更不奇怪了，开场写反清复明，结尾写他大清厉害，社会已经到那个份上，他不止不装了，屁股也变了。不止他，所有在香港那些年后“成功”的人都会价值观变成那样，只有价值观变成那样才能“成功”。只是这种“成功”代价是人的三观，行业的健康，社会的风气。港漫也是现在都死了。

很有趣的就是金庸修小说这点，不是说他哪个时期肯定比其他时期好，而是他修改的部分就是他意识改变的部分，有的是他本来还对老了错了的，也有是他本来错的老了改的（比如尹志平道长，那真的惨）

连自己儿子都死了，那他的作品更不能全盘接受了。不过好在他的确才能够高，受到教育也算好，表面上的名义上的作品三观再怎么还在那里，也没崩的太难看。反例就是巨人，已经到了自相矛盾的境地，作者的屁股已经和脑子拉扯到，如果不想明晃晃反人类，只能暗地里“他背负了一切”来瞎扯淡了

tt7777

AlienFromEarth 发表于 2023-7-30 14:36
镖局也各种分局呢，少林还有南北少林，对之前有长久联盟的五岳来说这种操作不算特别离谱

其实看成欧盟就 ...

这么长的距离，哪怕真是嵩山分部日子长了还是会分裂吧，古代又没火车

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

奶香花卷

岳灵珊太惨了

AlienFromEarth

tt7777 发表于 2023-7-30 18:16
这么长的距离，哪怕真是嵩山分部日子长了还是会分裂吧，古代又没火车

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Andr ...

分裂不重要，本来一旦合派了其他四派就得死的

武功和人事权都拿过来就行，其他人再分裂，武功和人才已经吸了不少了，何况还有宣称，再平也不是难事，不平也有天然的优势

事情之后哪怕再分裂，当初主导合派那个派也会因为吸血而往上抬一级，到魔教的地位，还对其他四派有威慑力与影响力

AlienFromEarth

伊头鬼作 发表于 2023-7-30 14:41
游坦之也是，妈的易筋经加冰蚕，和段誉的境遇明明差不多，可惜抖m了

其实游坦之舔狗，段誉也舔狗

不同的是游坦之他爹不是大理王爷

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岳灵珊也是典型的人设对不上剧情的，和莫大比武那段活脱脱的小君子剑来自: iPhone客户端

hytg10

金庸先生写笑傲是什么时候？金先生的父亲因为啥**的？你猜他影射的是那段时光？