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[读书] 《笑傲江湖》随便聊聊

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发表于 2023-7-29 18:20 | 显示全部楼层
戏谑二次元 发表于 2023-7-29 16:28
曲洋顶多能证明自己没做过,他哪那么大脸能给其它魔教人士做保障的?侮辱令狐冲师母的葛长老什么时候被开 ...

嵩山派就算借题发挥,最多不过杀掉刘正风一个,需要杀人全家?只会拿向问天杀人抢马,刘门上下数十口人你倒差点说出杀得好了?

还有,烦请左大掌门去灭了少林寺。方证和魔教亲信黄钟公有大交情,怎么能不杀?

然后还是那个问题:那些传言的事,如何证明不是七星使者杀的?铸剑谷围攻恒山派,并派会辱天门。笑傲江湖一本书在说正派不一定正,只是打的旗号。你倒好,听说还是看完了,看得很细,然后大手一挥:正邪不两立?你倒是会看书啊。

定逸还没法劝?出手杀人的时候唯一一个出来阻止的就是定逸。被打吐血了不得不退场。你倒是很会断章取义选择性说话?
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发表于 2023-7-29 18:21 | 显示全部楼层
节艾司 发表于 2023-7-29 17:59
正派杀人一般先有利益纠纷然后编个大义名分。邪道杀人一般都当背景设定说说突出一个随心所欲跟玩GTA一样。 ...

不需要那么麻烦。

 只见簿面上写着“河北通州聂家拳”七字,打开簿子,第一行触目惊心,便是“庚申五月初二,聂宗台在沧州郝家庄奸杀二命,留书嫁祸于黑虎寨盗贼”,第二行书道:“庚申十月十七,聂宗峰在济南府以小故击伤刘文质之长子,当夜杀刘家满门一十三人灭口。”聂宗台、聂宗峰都聂老拳师的儿子,在江湖上颇有英侠之名,想不到暗中竟是无恶不作。
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发表于 2023-7-29 18:30 | 显示全部楼层
正邪之上,利益最大。正派里有作恶多端的,魔教里也有情趣高雅的,无非是利益纠葛结合到一起。所谓魔教,也就是看对方行事理念不合,加上两极格局对峙,污名化的一个手段而已,当今世界还有人视工产主义是洪水猛兽呢。
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发表于 2023-7-29 18:31 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 18:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
nexus1 发表于 2023-7-29 16:31
荣宁二府也从头到尾没生一个男丁

从现实的角度来看,贾宝玉的哥哥死的早,不然要是中了进士当了官,不会败得那么惨。
对大户来说生得多还是挺重要的,翻盘点多了。

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-29 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 18:48 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2023-7-29 18:43
要根据旧的经验,中国打赢解放和援朝靠的是人民战争而不是决战兵器……金庸是迂了,但出发点不算坏 ...

金庸恐怕未必懂人民战争这套理论……
再说原子弹可不是决战兵器,而是明显维持平衡的。
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发表于 2023-7-29 18:58 来自手机 | 显示全部楼层
鸿篇之间可以看《白马啸西风》、《越女剑》这种调节下

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-7-29 19:07 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
早年就有人说了,金庸笔下的人物独生子女太多了,另外还有厉害人物生女儿,好安排给男主。
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发表于 2023-7-29 19:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
meltykiss 发表于 2023-7-29 18:31
所以金庸自己脑子不是很清&# ...

又来这套无视历史背景扣帽子,金庸写文章是63年,往前两三年国内发生了什么?

香港是全国除了发生地以外看"你爷爷一犯错我爷爷就饿肚子"看得最真切的地方,以当时背景外界看那句口号,自然觉得你不要的怕不止是裤子,连肚子也要牺牲。几十年后的现代人只享受好处不用自己付出代价,带着上帝视角回头去批判古人是吧。
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发表于 2023-7-29 19:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 19:19 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
如何爆杀富二代?硬核狠人余沧海的复仇之路【笑傲江湖】01 UP主: 解良人也 https://www.bilibili.com/video/av402581494
最近在看这个。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-29 19:25 | 显示全部楼层
flyzzhj 发表于 2023-7-29 18:17
少林的话,鹿鼎记?我记得一直站小桂子和小玄子这边的

鹿鼎记的少林一边保护顺治投资满清,一边投资反清势力,少林方丈还是反清盟主呢
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发表于 2023-7-29 19:28 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2023-7-29 19:16
对啊,所以他根本不懂原子弹的意义啊,觉得吃饱饭更重要

因为那几年有著名的逃港潮,金庸在第一线采访了难民并帮忙救济难民,所以他才觉得穿的暖吃得饱更重要。另外,就是国内也有政治家觉得得先发展经济或者经济和武力一起发展。
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发表于 2023-7-29 19:32 来自手机 | 显示全部楼层
巴特爱素子 发表于 2023-7-29 18:43
要根据旧的经验,中国打赢解放和援朝靠的是人民战争而不是决战兵器……金庸是迂了,但出发点不算坏 ...

正是经历了这些战争,才更坚定了要拥核的决心。

忘记教员当时的原话了,大意就是:这东西没用,但不能没有。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-29 19:36 来自手机 | 显示全部楼层
meltykiss 发表于 2023-7-29 19:19
当年比他看得远的人就不少&# ...

喷他的自己人在香港吃喝不愁,付出个几把毛代价,和你的上帝视角有什么区别。

算了没什么好说的。
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发表于 2023-7-29 19:39 | 显示全部楼层
nexus1 发表于 2023-7-29 16:31
荣宁二府也从头到尾没生一个男丁

也没生女孩。就是从头到尾都没生小孩,生机断绝。
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发表于 2023-7-29 19:45 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2023-7-29 18:12
下毒原来指的是用三尸脑神丹去控制下属?这也叫下毒?那几个人难道不是心甘情愿吃下去的?

东方不败多打 ...

被坑到地牢的令狐冲有话说,不是主角光环自己出狱,任我行在东方不败那边送了,令狐冲不是关一辈子就是直接一刀。
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发表于 2023-7-29 19:48 | 显示全部楼层
meltykiss 发表于 2023-7-29 18:31
所以金庸自己脑子不是很清&# ...

金庸是真有仇,什么都要挑毛病,如果是官宣放弃核武,专心民生,只怕也是要喷的。
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发表于 2023-7-29 20:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-29 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2023-7-29 22:11 编辑
伊头鬼作 发表于 2023-7-29 17:56
他家传要是独孤九剑不是辟邪剑法,不就主角了

九剑这玩意不是合格的家族武学,甚至不是合格的门派武学,只能师傅靠大运撞到好徒弟教,或者已经顶尖的大师拿来学术研究锦上添花,放门派里得是少林武当那种宗教武学,传承名气与实际土地都第一流的才能储存传承的武学,他们也的确有类似的武学

笑傲江湖全篇能说能学九剑的也就令狐冲。甚至所有金庸作品里,能学九剑的也不过几个人

只攻不守要胆子大到玩命变态地步,领悟剑意要天赋惊人到能跳过其他高手积累直接承接九剑精髓,不受内力影响这点反过来就是有内力并且依赖内力的人反而九剑相对熟练会不足,虽说威力未必会降低。无招这个和剑意一样,也是其他人学这个不如老老实实学基础的,年轻人但凡天赋悟性差一点就是误人子弟学不会,宗师学这个得花时间,增强多也不会像令狐冲那么离谱的多了

也就是说青年要学九剑前提是这个人本身就天赋高过其他高手终生积累,且心性看破生死关,能取意忘形,也就是本身就只要点拨一下就能是一流高手等级武学理解。纵观金庸所有武侠小说里,天赋心性挂开的最猛的除了修仙的就是令狐冲了(很有趣的是自命不凡的那些风口上的名人很多特别喜欢自比用独孤九剑),而修仙的那些开场就根本不是池中物

真要林平之同时家里有独孤和辟邪,他心态要炸的更厉害,九剑是那种给他们根本没用的剑法,比辟邪更没用,辟邪好歹还有个特征,独孤九剑出去因为太没形,所以别人甚至都不惦记也不害怕,武功本身没威慑力,只怕令狐冲这个人而已。而且独孤九剑的心性要求就得是风清扬令狐冲那种,往好了说是浪子不羁,往坏了说是没心没肺的性格才能用,性格所决定的命运未必比辟邪使用者更好。我甚至觉得令狐冲丢掉的东西比岳不群林平之更珍贵。最后武功盖世但是整个人最初的东西全给毁了,不少还是自己亲手干的。不过他有天赋有实力没野心,老婆有背景有权力没野心,所以能够一起避开斗争笑傲江湖罢了

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发表于 2023-7-29 20:32 | 显示全部楼层
我觉得看金庸还是要从射雕开始看。

它算是金庸武侠作品中最经典的了,其他的感觉都各自变化有各自主题的变种,侠的不那么纯正,感觉看完其他再回头看射雕就会觉得特别版正。很难感受射雕得好了。
郭靖算是金庸武侠的定海神针吧。很容易错过。

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发表于 2023-7-29 20:40 | 显示全部楼层
笑傲重逢说明了什么叫距离美
令狐大侠最高光伟岸的时候,是听别人解说pk田伯光。武功还行,但更厉害的是智计百出,狂放不羁。真把视角放在他身上,就发现这人一地鸡毛。
全书结束,如果听别人解说这段故事的话,就会觉得令狐大侠帅爆了,一人一剑纵横江湖快意恩仇。但这看了这丫的心理描写,就会觉得这人明明迂腐拧巴,怎么和潇洒联系起来的?
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发表于 2023-7-29 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2023-7-29 22:15 编辑
小修 发表于 2023-7-29 20:32
我觉得看金庸还是要从射雕开始看。

它算是金庸武侠作品中最经典的了,其他的感觉都各自变化有各自主题的变 ...

郭靖是那种人真能理解他为什么强的

其他侠客还在儿女情长好勇斗狠的时候,不机灵的他已经在考虑作为侠客作为人作为武者的终极问题了。最后得出的答案未必是任何地方的正确答案,但是是最属于他的正确答案

其他侠客还在这个奇遇那个武功的时候,他跟着洪七公学降龙就练降龙,学了九阴还观树有感悟眼看能开发一套新拳法,但是转头觉得自己还在烦恼武功和杀伐的意义,就去创新武功真的不可救药

这其实不是放弃,而是思想高也把持的住。其他人在追求武功力量的时候郭靖已经超越了对武功的执着。后面他所有体悟全塞降龙和九阴里了,把降龙的精通点到爆炸,创造新武功有诱惑力但是他不在乎,他做他在乎的事情就行,于是才有了郭巨侠守城。要知道把他定位为江湖侠客是真的看低了他,他是将领,但凡有点念头甚至是国王的人物,和其他武林高手根本甚至不在一条线上。其他人在江湖风浪上被风雨海浪拍打扑腾,命运动荡最终到岸,他却是那块靠海的山崖。九阴真经和降龙十八掌厉害吧,和武穆遗书比又如何?但是这些对他来说又不如她妈和江南七怪教他和他在蒙古他走江湖领悟的道理了

说的更极端点,郭靖但凡脑子里有点一般江湖人的执着,从蒙古骑着汗血宝马南下时候都不说带几个随从,直接抄一把弓不管别人生死,整个射雕英雄传他都会是碾过去的,射雕英雄传,郭巨侠真的最强本事,是他开场就是天下第一的能射雕的弓啊。哪怕不射雕,他直接上去摔,大部分遇到的困难那也是来一个走一个,不打顶尖高手横着走,不过郭靖满脑子照着师傅教的用打击而已,真摔就是摔一个敌人死一个他得难受死。当然打击技这条线后面也点满了。他 靠老婆靠奇遇学武功,但他甚至会怀疑武功的意义,而且哪怕没这些武功只要他想就是金庸全书靠前的杀伤力

其实郭靖才是真的有笑傲江湖的资格的——不过他不会这么做就是了,笑傲,对他而言是轻薄到不能干的事情,他人和他武功一样都是厚实的

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发表于 2023-7-29 20:59 | 显示全部楼层
桐江 发表于 2023-7-29 19:39
也没生女孩。就是从头到尾都没生小孩,生机断绝。

尤二姐那个被流产了,凤姐的也流产了,反正就是各种完犊子
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发表于 2023-7-29 21:00 | 显示全部楼层
hgfdsa 发表于 2023-7-29 19:45
被坑到地牢的令狐冲有话说,不是主角光环自己出狱,任我行在东方不败那边送了,令狐冲不是关一辈子就是直 ...

你的意思是,任我行出来后,不去救令狐冲出梅庄,不去少林寺救任盈盈,自己去黑木崖打东方不败?

任我行是这种莽汉?你看的是啥笑傲江湖?
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发表于 2023-7-29 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 youharugen 于 2023-7-29 21:45 编辑

几部长篇都可以的,天龙八部写各种神仙百态,虽然他们都已经是神了,依然逃不出烦恼

笑傲江湖各种视角代入,林平之看灭门惨案,旁人论令狐冲,令狐冲角度看少林寺遇伏,恒山弟子角度看嵩山埋伏加害,阴谋诡计阴气太重了,不是武力能解决的,岳不群骂到黄河边落他面子时他就想杀令狐冲了让人害怕,岳不群这个符号是有创造性的,一群政治家的斗争,没有一个是好人,新一期食目在说侠与隐者,令狐冲这个菜,当不了侠,又隐不了,走马江湖似转蓬

鹿鼎记起码挺好笑的,韦小宝诬陷郑克爽说他在红花亭顶上烧香,挺有古笑话的感觉的。回目名和天龙的类似,也是个优点。开篇就释名鹿鼎之意,期间历史事件,风云人物交错不穷,的确是金庸的最高水准了,只是这部他不想写武侠,用鹿鼎记来结尾真是让人能走出来,看完这部兴致已尽,可以好好睡觉了
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发表于 2023-7-29 23:21 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-30 08:31 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2023-7-29 20:42
郭靖是那种人真能理解他为什么强的

其他侠客还在儿女情长好勇斗狠的时候,不机灵的他已经在考虑作为侠客 ...

郭靖是典型的儒侠,带着强烈价值观入世的人物,能在笑傲江湖的世界里取得成就,但不一定能笑傲江湖,这种人身上总是背负太多道义和责任,不得轻松。你看神雕侠侣里的中年郭靖,什么时候放松过,杨过这种重视自身天性张扬的道侠,才能有逍遥自在的心境和追求。
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发表于 2023-7-30 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
令狐冲真的,如果你完全不看金庸的心理描写,这家伙就是很潇洒,你看他的心理活动就很婆妈了
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发表于 2023-7-30 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2023-7-30 10:49 编辑
云梦泽岸 发表于 2023-7-30 08:31
郭靖是典型的儒侠,带着强烈价值观入世的人物,能在笑傲江湖的世界里取得成就,但不一定能笑傲江湖,这种 ...

所以我才说他是最有资格笑傲江湖那个,但是郭靖他绝不会笑傲江湖

杨过的情况是他生活太拧巴,但是这种拧巴甚至不算他的错,到最后还没走偏已经算很不错了。杨过面对的爱情之外的痛苦和困难我觉得是被很多人很容易轻视的,当然这个轻视也有郭靖在导致客观条件与主观道德上安全感的原因。只是这种拧巴的生活让他除了和小龙女一起外别的执念都不重要了,个人感觉还称不上道侠

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发表于 2023-7-30 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
笑傲的反派写的好,特别是和之前的成昆,金轮这种对比。
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发表于 2023-7-30 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
只因你太美 发表于 2023-7-30 11:40
笑傲的反派写的好,特别是和之前的成昆,金轮这种对比。

笑傲的反派就是手段和目标比较明确匹配
像天龙慕容复那个复国很莫名其妙。
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发表于 2023-7-30 12:29 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2023-7-30 10:45
所以我才说他是最有资格笑傲江湖那个,但是郭靖他绝不会笑傲江湖

杨过的情况是他生活太拧巴,但是这种拧 ...

杨过拧巴一是身处以郭靖为代表的道德理念约束下,二是故事被放在抗击蒙古的大背景下。但是神雕侠侣的多少故事都要从这两点引发起来,也是情节需要。同样是追求天性自由的令狐冲,心中同样有着岳不群和华山派的教诲,也要面临正邪不两立的冲突。不如说道侠所要面对的难关,就是冲破束缚自己天性的阻碍,达到个性的圆满。所以郭靖的重点是家国,而杨过的重点是情爱。
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发表于 2023-7-30 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
五岳剑派隔着几千公里,到底咋合并。。。

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-30 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
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