（ZT）日本第一批坚持不婚的人，开始后悔了？

软软人

yuy 发表于 2023-7-26 09:18
首先一个误区，养老金不用交，一分不交到了年龄一样拿。只需要在新西兰住满20年就行。澳洲还有个财产认证 ...

它福利这么好，政府的钱从哪里来，应该也是税收吧？据说新西兰的税也挺多的

sopauniek

人会为没有做过的事更感到后悔…

结婚还能离婚，不结婚连离婚都离不了

樱满真名

dffgf 发表于 2023-7-26 10:33
你这个属于完全不懂统计，想象一个统计不出来的指标

结婚率和离婚率是非常重要的指标，这是流量 ...

存量里面的离婚不一定不参与结婚的，算法别太古怪，一会算分母一会不算的。

我们单位里有一个49岁的阿姨，她前夫也在单位，现夫也在单位，前夫有时会被人调侃尴尬不尴尬啊。

她就这么重组一次，单位里就有三个离过婚的。

3%的离婚率意味着33.33个人里面才有一个离婚的，现实生活中单位里面就能数出一二三四五六七八。

Muteki_Link

结婚还是不结婚 X
有钱还是没钱 √
甚至前者一定程度上也是受后者影响的

舌怪

天天说女人用婚姻剥削自己，又上赶着给女人去占这个大便宜，德匹下了属于是

yuy

软软人 发表于 2023-7-26 09:45
它福利这么好，政府的钱从哪里来，应该也是税收吧？据说新西兰的税也挺多的 ...

税收＋出口吧，毕竟整个国家也就500w人，还不用管来没身份的那批人

橘续

老了没人照顾指望来个便宜保姆吧

Deco

离婚的人多还是不婚后悔的人多？

买犁头剖你

只要中风、瘫痪、老年痴呆了结不结婚都痛苦。

安德尼特二世

舌怪 发表于 2023-7-26 10:57
天天说女人用婚姻剥削自己，又上赶着给女人去占这个大便宜，德匹下了属于是 ...

不都一样吗，天天说婚姻是对女性的压迫，但要废除婚姻制度她们又不肯，毕竟嫌货才是买货人啊！

yuy

舌怪 发表于 2023-7-26 10:57
天天说女人用婚姻剥削自己，又上赶着给女人去占这个大便宜，德匹下了属于是 ...

应该是抵抗不了荷尔蒙，另外父母也催婚逼婚。就算只恋爱不结婚，国内的成本也不低，要么对个人外表要求高，还难以长期维持。
我同意那句话，男人需要的是廉价的性，女人需要的是廉价的爱。前者在国内不太容易，后者没了解，但哪个肯定都需要对方有一定的外貌才行

纸皮

我坦白，我就只是又想多活又怕老了没人照顾，护工不信任但又不想负担养小孩的责任，对组建家庭和小孩本身一点兴趣都没有，也无b瘾
我这种只是想蹭个护工的甩手佬理所当然的结不了婚，结了估计也养不出什么孝子，只能攒攒钱对付焦虑了

solidsnakeqt183

missingedge 发表于 2023-7-25 10:55
确实结不结婚最后都是抽奖，唯一区别在于结婚了生子了可抽的池子更大一些，不结婚可抽的也就是死的无痛苦或 ...

每次发烧严重点也抽奖，总有倒霉鬼一觉不起，拿不动手机或者手机没电的。

jshtstong

蒜灵 发表于 2023-7-25 08:56
家庭的抗风险真比单身强吗？有什么科学逻辑吗？

穷人（普通人），合租比自己单租便宜。一样的道理。
家庭成员可以共享一套住房，家电，生活用品，食品，以及，收入。家庭内可以资源调配，相互可以照料，重点可以扶持。一个人能有能力，就能养一家。
如果是单身个人，就基本上完全靠自己（能力和金钱），一旦生病受伤失业，丧失收入来源，就会快速下坠几乎无法翻身。

这个风险是”生老病死“，不是”刮风下雨“

蒜灵

jshtstong 发表于 2023-7-26 13:01
穷人（普通人），合租比自己单租便宜。一样的道理。
家庭成员可以共享一套住房，家电，生活用品，食品， ...

但是我问的那个人说的是社会崩坏以后的抗风险能力，和你们说的抗意外风险的能力不是一个东西啊，你说的这个我是认可的

兆悲

jshtstong 发表于 2023-7-26 13:01
穷人（普通人），合租比自己单租便宜。一样的道理。
家庭成员可以共享一套住房，家电，生活用品，食品， ...

可以详细说说一个人能养一家的收入如果一个人过，是怎么在经济上抗风险更强吗

jshtstong

兆悲 发表于 2023-7-26 13:38
可以详细说说一个人能养一家的收入如果一个人过，是怎么在经济上抗风险更强吗 ...

”生老病死“


风险是在你丧失经济能力之后，是否还能有人供养你。而不是你能挣钱的时候有什么风险

jshtstong

蒜灵 发表于 2023-7-26 13:32
但是我问的那个人说的是社会崩坏以后的抗风险能力，和你们说的抗意外风险的能力不是一个东西啊，你说的这 ...

风险是”生老病死“啊
就是直接废半条命，从主力变累赘的那种

可能是你们把风险理解的太”轻微“了，以为常规生活中失业啊，离婚啊，欠债十万啊，都当成风险，不不，这些都不算风险。只是生活中的曲折而已，只要肉体完整精神正常，还能自食其力活下去了~~~风险一般是指个人丧失劳动能力需要他人供养救助的境地的，简单说，就是没人管你就会饿死那种的。

兆悲

jshtstong 发表于 2023-7-26 13:44
”生老病死“

一个人挣钱养自己存下的钱还不如一个人养一家的时候存下来的钱多？

樱满真名

jshtstong 发表于 2023-7-26 13:57
风险是”生老病死“啊
就是直接废半条命，从主力变累赘的那种

你这个叫失能了，就是前些日子日本八十岁老头把妻子推下海，不能给孩子添麻烦的那种。

除了这种体力上的失能，还有智力上的失能，比如前几年盛行的P2P，孤寡老人分分钟被骗光棺材本。

结了婚的金额上往往要好一点，因为孩子买房结婚什么的，把老人的金币爆得差不多了。

jshtstong

兆悲 发表于 2023-7-26 13:58
一个人挣钱养自己存下的钱还不如一个人养一家的时候存下来的钱多？

可能，你或者身边，没有经历过什么大的变故吧。
一个人，富人，独自一人，出意外，昏迷，躺医院里了。
户头上有钱，谁来给花呢，做手术签字的人都没有

你们有时候就是把风险想得太”轻微“了。

jshtstong

樱满真名 发表于 2023-7-26 14:11
你这个叫失能了，就是前些日子日本八十岁老头把妻子推下海，不能给孩子添麻烦的那种。

除了这种体力上的 ...

世事无常啊

很多人说的”家庭的责任“”家庭的桎梏“什么什么的，无尽的责任无尽的压力，其实就是要承担起对家庭人员的供养责任。
组件家庭，一个是为了繁衍，另一个就是抱团应对风险

樱满真名

jshtstong 发表于 2023-7-26 14:24
世事无常啊

很多人说的”家庭的责任“”家庭的桎梏“什么什么的，无尽的责任无尽的压力，其实就是要承担 ...

失能是意外没办法防御的，结了婚的遇到了一样生不如死。

是高血压，酗酒导致的中风偏瘫脑梗，就自己悠着点，生不如死没人照顾就早点投胎去了。

等七八十了再中风偏瘫脑梗，就是泥潭很多人口中的喜丧了，活够了，时辰已到。

yuy

jshtstong 发表于 2023-7-26 14:16
可能，你或者身边，没有经历过什么大的变故吧。
一个人，富人，独自一人，出意外，昏迷，躺医院 ...

就算结婚了，出门散步出个意外昏迷也有可能啊，我奶奶就是这么走的，一辈子照顾我那烂脾气大男子主义的爷爷，完全没落好。
我们这有一种服务，脖子上挂个急救铃，按下去救护车就会来，一年的费用几百人民币吧，当然不包含救护车钱。有个这种服务的话你所谓的风险就能减不少。

结婚找个对象憋出毛病来的话，可能走的更快。听父母讲的八卦，一个邻居，女的特别强势，逼着男的辛苦工作各种卷，别墅什么的都给卷出来，男的50出头挂了，独生子女，父母也都不在了，遗产自然都给了女的，这抗的哪门子风险

其它的例子，我大舅，老婆瘫痪了十几年，一直他在照顾，我说这种情况换我的话，立刻离婚，财产损失一半认了。对方回答我说不需要这样，直接扔养老院，几年后人就没了，久病床前还无孝子呢，这种考验人性的事能有什么好结果
国内目前还是以家庭为基准，比如手术签字，随着单身的人越来越多，各种相关产业也会起来，基准也会改变，一个人生活会越来越方便

jshtstong

樱满真名 发表于 2023-7-26 14:30
失能是意外没办法防御的，结了婚的遇到了一样生不如死。

是高血压，酗酒导致的中风偏瘫脑梗，就自己悠着 ...

很难的
人的求生欲很奇怪的。正常时候，可能会很丧很消极，动不动戏谑就说啊啊不行了我要死了，一了百了啊什么的。但真的到某种阶段了，反而怕死，不想死，垂死挣扎。

你现在”想得开“，是因为有本钱”想得开“的~~~大不了去死，是一种”选择“而已。到了最后没有选择，只能”死“时候，是完全不同的心态的。

红蚯蚓

聪少 发表于 2023-7-26 09:41
得了吧 离结比是带节奏 粗细离婚率就不是带节奏了？只不过带节奏的方向不一样而已。因为分母不同，拿粗细 ...

离婚增加这是三十年前就知道的啊，这在一段时间内还算是“进步”的象征。
离结比主要问题是没意义，而媒体又用错“离婚率”来错误描述，粗离婚率用来比较有意义但是和常人没啥关系，细离婚率就接近常人理解的了。
无非是现在没有按年龄组统计的细离婚率，不能很好的反应年轻一代的婚姻状况。

要说带节奏的话，没人说粗细离婚率可以反应年轻人的婚姻状况吧，而离结比是被人说成离婚率有差不多十年了吧？与其说带节奏，不如说媒体人没细看就想弄个大新闻。

“要我说应该统计……”
统计的问题是，这玩意是为宏观部门服务，而不是给“个人感知”服务的。这个数据对于宏观部门来说和旧有的差别不大，但是因为细化年龄分组、统计年限太长和按男女双方统计，成本会高得翡翠多。还有多次离结的处理感觉也挺麻烦的。而且要以死亡为统计终点，拉的时间太长太长了，5、60年才能出第一批数据。
不按年龄分组，抽样数据里的“丧偶人数”/“离婚人数”的比率也能估算一下，但是缩小到特定年龄段就没法体现了。
正确认知细离婚率，是可以感知到较为年轻群体里的婚姻中离婚为结局是挺高的。

红蚯蚓

yuy 发表于 2023-7-26 08:41
我觉得比起离婚率，婚姻维持年限才能说明问题，比如新西兰是13.7年，这边孩子能去工作的最低年龄是16，义 ...

520彩礼婚房上交工资，这些是中等收入市民阶级以上忧虑的，当然这部分人在互联网上话语权是最大。
也类似的，“学区房”、教育忧虑这也是这层次特有的。

农民工兄弟不给520、不上交工资（方式是“给钱”，自主权还是有所不同的）。
当然随着互联网的下沉传播，“彩礼”和“婚房”影响也在扩大化，在近几年的传播之前，标准就是3、4个月收入的彩礼三金，本地自建房成本，并不能算高，带来的保障是遇到意外能活下来。“把折腾婚姻的时间精力拿来保养身体”这本身就是中产阶级的“食肉糜”，对于更低层的人，日常是“用折腾身体换取活下去的能力”，身体不行就丧失了生存能力，而这种玩法长期来看是迟早身体不行的。这种婚姻一开始就奔着分工、相互扶持去的，而不像网上常见的单方付出模式，所以双方都能一定程度上从婚姻中得利。而且夫妻是天然的经济合伙人，遇到风险或者机遇可以有更大的宽容度——这种阶层是没有能力拿到市民阶层的低利率较高额度又手续简单的贷款或者是有闲余到买保险，而选择小贷只会把人拉入更深的深渊。

可以说这种婚姻没有幸福没有爱情，甚至假如政府提供了高福利、保险保底也可能就分了，但是在当下在国内也是一种客观需求。按照身边统计学，甚至比之前110L坛友的身边情况离婚可能性低。

红蚯蚓

兆悲 发表于 2023-7-26 13:38
可以详细说说一个人能养一家的收入如果一个人过，是怎么在经济上抗风险更强吗 ...

以坛友一般的经济条件，简单风险可以通过保险来覆盖，这里指普通生病、普通失业、简单意外。
如果重大事件，丧失劳动能力，那么就找国家找组织，同时降低自己未来的预期，进行“低消耗”的生存；
如果是丧失自理能力，那么只能期望于父母健在，同时研究好无痛苦、也不影响他人的自我了断方式，在某种时候还是用得上的。

策略是尽量放大（能够）快乐时的快乐，缩短痛苦时间的时长就好了。

樱满真名

红蚯蚓 发表于 2023-7-26 15:52
520彩礼婚房上交工资，这些&#x662F ...

几十年前补贴结婚的。

单位分房是永远轮不到单身汉的，房子里面一大堆户口，居住最困难的优先考虑。

导致没有困难也要制造困难，不管是分房还是动迁，人多力量大，亲戚的户口想迁就迁。

动迁时怀孕了也可以算一个人头，还有突击结婚怀孕的市井故事。

这些补贴已经永久性的终止了，到今天，一动迁就要上法庭证明是帮助性质迁户口，未居住满一年以上。

你要说结了婚单位会分房的，那还是有很多人愿意结婚的。

yuy

红蚯蚓 发表于 2023-7-26 15:52
520彩礼婚房上交工资，这些&#x662F ...

随着国家的发展，越来越多的底层也会到城市中产的位置，这样结婚率必然进一步下降，日韩和其它发达国家已经证明了这一点。

我的观念就是，恋爱结婚，在现代社会，就是一种爱好，付出很多，时间精力资金，收获的多是精神层面的满足。就像需要重度氪金的网游手游那样，沉进去很花钱，想离开的话，会产生高额的沉默成本。当然也有不氪金的玩法，那就需要肝，沉进去的时候非常快乐，能冷静下来想想的话，也就那么一回事，一开始就不要接触挺好的，换个不那么花钱花时间的爱好就是了

说到底层，我国的问题是，底层男比女的数量多太多，这群人想结婚也很难，到不存在后悔问题了，同时农村的彩礼问题非常严重，这个记得之前有看过相关报道的。

其实能上这论坛的大多也属于城市中产，底层是个什么情况除了国家统计的数字外，其它情况也只能通过媒体了解

蒜灵

jshtstong 发表于 2023-7-26 13:57
风险是”生老病死“啊
就是直接废半条命，从主力变累赘的那种

你没听明白我的话吗？我同意你这个观点
但是我回复的那个人说的是抗经济下行甚至社会崩坏以后的风险，和你说的生老病死不是一个东西，你不用再复读一遍观点了

Corruptwing

sagajytc 发表于 2023-7-26 09:04
想都不用想，我月薪10000，交1500养老金，他月薪3000，交500养老金，大家统一拿一样的退休金，谁愿意？这 ...

自己拿一万别人拿三千的时候不觉得有任何不公平
现在大家平等拿一样的时候反而觉得不公平
习惯了当人上人的感觉，觉得低端人口不配和自己平起平坐了是吧？