喜欢blues，soul，funk，jazz，但是不喜欢rap，可能原因是什么？

身经百战老军医 · 发表于 2023-7-16 02:34

本帖最后由身经百战老军医于 2023-7-16 11:41 编辑

喜欢muddy waters，aretha franklin和james brown的作品，但是觉得Kanye West的作品一般。
而且说唱作为一个技巧在黑人音乐中一直都存在，一个组成部分而已，现在美国乐坛这态势算是特地从沧海捞了一粟，三千弱水只取一瓢饮吗，为什么就非得按着这个往死里薅。
不光白人音乐拉了，黑人也拉完了
可能流行音乐已经如同唐诗宋词元曲一去不复返了，复兴个清诗水平就谢天谢地了

——————————————————————————
有人认为小众曲高和寡孤芳自赏才有逼格，我认为恰恰相反，大众的不一定是最好的，但最好的一定是大众的。
李杜诗篇万口传，但是很难找出更好的作品。
beatles在商业和流行度的成功无损其艺术价值。
鲍勃迪伦也不仅仅是鲍勃迪伦，是成千上万的乐队和音乐人，那个年代欧美社会对摇滚的热爱厚积薄发出来的。

二两萝卜 · 发表于 2023-7-16 02:42

有没有可能是比较讨厌部分说唱形式，我个人就会对jazz rap 接受很多，但是像gangsta rap ，tarp rap 之类的完全没办法接受

不热爱讨论 · 发表于 2023-7-16 02:45

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身经百战老军医 · 发表于 2023-7-16 02:50

本帖最后由身经百战老军医于 2023-7-16 10:40 编辑

二两萝卜发表于 2023-7-16 02:42
有没有可能是比较讨厌部分说唱形式，我个人就会对jazz rap 接受很多，但是像gangsta rap ，tarp rap 之类的 ...

听了Kanye West就不听了，听说这是顶级rap制作人。我觉得听不来james brown的话，就已经和funk绝缘了。还有各种渠道零星接触的。

越动天下 · 发表于 2023-7-16 03:51

本帖最后由越动天下于 2023-7-16 03:55 编辑

坐看典

怂啊 · 发表于 2023-7-16 04:01

【Eminem ft. Dido - Stan 【中英字幕】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/bcLnQ9C

这种呢

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-7-16 06:53

楼主可能会喜欢A Tribe Called Quest的那种rap，试试the low end theory

osborn · 发表于 2023-7-16 07:12

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stygian · 发表于 2023-7-16 07:15

本帖最后由 stygian 于 2023-7-16 07:40 编辑

kanye毕业三部曲前两部老黑人音乐因素还是挺多的啊，你不会光听了个yeezus吧
现在玩alt rnb/neo soul的也很多，又不是只有黑泡
黑人音乐说白了就是下里巴人出身白人瞧不起的东西，没必要搞什么高低，虽然我也觉得trap drill这些没啥劲吧

joni · 发表于 2023-7-16 08:08

可能就是对旋律更敏感？我的口味跟你差不多

シナモンロール · 发表于 2023-7-16 08:10

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985604670 · 发表于 2023-7-16 08:14

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AraTurambar · 发表于 2023-7-16 08:20

Kanye West我也是完全听不懂，我觉得rap大概还是有一点挑人的。

Jet.Black · 发表于 2023-7-16 08:20

就算宋朝元朝也还是诗的地位最高，宋词元曲也不如诗高端大气。

stygian · 发表于 2023-7-16 09:06

シナモンロール发表于 2023-7-16 08:10
借个楼问下，主要感觉泥潭懂音乐的人真不少

听了这么多年，还是喜欢disco，是不是品味没救了[f:068 ...

听流派没问题啊，口味再广的人也有自己最为偏重的流派
disco的直接来源就是soul和funk，你应该去这两个门类找，靠后一些的风格的话也是去synthpop/synthwave或者euro-disco里面听

风格定义如果你只是想随便听听那的确无所谓，随机歌单让大数据给你答案就行了，但是如果是想稍微认真点听的话还是有必要了解一下的，一个风格受什么影响然后又发展成什么，大概了解一下音乐史然后对应听肯定是有帮助的。还有一点很重要，听专辑，而不是听歌

想好好入门rateyourmusic/4ch essential charts/allmusic/albumoftheyear都可以试试

Tjodrek · 发表于 2023-7-16 09:53

本帖最后由 Tjodrek 于 2023-7-16 09:56 编辑

因为他本来就严重过誉，他身上的网红属性至少10倍杀音乐人属性

论坛助手,iPhone

不见不散 · 发表于 2023-7-16 09:55

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身经百战老军医 · 发表于 2023-7-16 10:20

本帖最后由身经百战老军医于 2023-7-16 10:45 编辑

不见不散发表于 2023-7-16 09:55
尼哥念经滚出音乐界

我不反对泥哥妮姐念经，狭义说唱miles davis和aretha franklin搞过，广义上muddy waters和james brown时说，时唱，半说半唱也算吧。只是纯说唱这玩意只配作为小众流派苟着，大师偶尔出几个小品，片段和作为一个vocal技巧使用就得了，现在就抬到了不属于它的高度，德不配位，老鼠上桌了属于是

nalanchen · 发表于 2023-7-16 10:23

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シナモンロール · 发表于 2023-7-16 10:32

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快乐癞皮狗 · 发表于 2023-7-16 10:36

试一下 The Miseducation of Lauryn Hill , Sometimes I Might Be Introvert 这种？

我不是大米 · 发表于 2023-7-16 10:39

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laputah · 发表于 2023-7-16 10:39

本帖最后由 laputah 于 2023-7-16 10:41 编辑

https://youtu.be/VT6LFOIofRE
俺们纯血二次元听说唱也只听anisong 这就是二次元给我的自信

越动天下 · 发表于 2023-7-16 10:43

シナモンロール发表于 2023-7-16 10:32
soul和eurodisco我都听过一点点，euro disco感觉确实好听，但觉得还是有点土，soul的话也是类似于country ...

没有任何土的黑人音乐都是一脉相承的 disco作为dance一员也没什么丑的喜欢disco 看看从70年代disco发源一路听出下来如何随便搜搜相关文章应该有不少另外你说的很正常不同专辑不一样正常

OVTVO · 发表于 2023-7-16 10:45

现在的问题在于市面上的rap越来越没内容，真就念经化了。

水表 · 发表于 2023-7-16 10:45

越动天下发表于 2023-7-16 10:43
没有任何土的黑人音乐都是一脉相承的 disco作为dance一员也没什么丑的喜欢disco 看看从70年代disco发源 ...

+1，黑人音乐一脉相承、非常自然的发展演变，一路听下来很容易就明白为什么现在会是说唱当道了。

越动天下 · 发表于 2023-7-16 10:46

来点日本偶像说唱搜搜lyrical school的world end 我觉得应该也很适合大众的口味吧

阿庆嫂 · 发表于 2023-7-16 11:00

编曲不是一个级别

身经百战老军医 · 发表于 2023-7-16 11:05

本帖最后由身经百战老军医于 2023-7-16 16:06 编辑

水表发表于 2023-7-16 10:45
+1，黑人音乐一脉相承、非常自然的发展演变，一路听下来很容易就明白为什么现在会是说唱当道了。 ...

确实一脉相承，就像白人音乐从Eagles一脉相承到了霉霉

stygian · 发表于 2023-7-16 11:09

シナモンロール发表于 2023-7-16 10:32
soul和eurodisco我都听过一点点，euro disco感觉确实好听，但觉得还是有点土，soul的话也是类似于country ...

土的不是流派是做音乐的人，不过big room估计的确除外

一个乐队多个作品肯定是会不同的，学习下风格和一些基本乐理知识可以帮助你大概掌握在专辑之间这个乐队大概是什么想法会让他做出新的东西是怎样一个进化或者退化过程，打动这个没啥问题啊，某个专辑大众一片好评但是我就是喜欢他们另外一张这种情况多了去了，毕竟听东西只是一个私人过程

シナモンロール · 发表于 2023-7-16 11:12

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テロメア · 发表于 2023-7-16 11:17

怎么回事，打rapper是不是选错靶了
kanye不soul吗，不jazz吗

stygian · 发表于 2023-7-16 11:19

身经百战老军医发表于 2023-7-16 10:20
我不反对泥哥妮姐念经，狭义说唱miles davis和aretha franklin搞过，广义上muddy waters和james brown时说 ...

乐评界收到高评价的黑泡专辑必然是在beat方面有上佳表现的，早期黑泡几乎就是单押+数来宝也不耽误grandmaster flash，afrika bambaataa这些DJ大师弄出牛逼的beats，况且他们玩的就是经过拼贴之后的funk，现当代hip hop的确和传统黑人音乐在审美方面角度有所区别但是对于绝大多数人来说我并不认为有很高的壁垒，况且律动这个东西是自始而终一直贯穿着整个黑人音乐历史的，当然你要是只喜欢听bebop/free jazz那些对黑泡嗤之以鼻那的确可以当我没说，没问题

不爱听flow部分的话（我也对纯rap不是那么感冒）可以去试试器乐hip hop然后再回头听那些有说唱的东西，DJ shadow，DJ spooky，Q-BERT，J Dilla

NANA1Komatsu · 发表于 2023-7-16 11:22

借楼问问爵士嘻哈流派的歌词是不是都写的比较love&peace一点？比如我常听的nujabes/shing02和西原健一郎（虽然我感觉他是jazzpop）以及evisbeats

stygian · 发表于 2023-7-16 11:29

本帖最后由 stygian 于 2023-7-16 13:24 编辑

シナモンロール发表于 2023-7-16 11:12
太感谢您了，其实我一直想整理一下音乐方面的喜好（就是把自己喜欢的歌整理一下看看其中的特点和关联性） ...

我记得你是在美国读了好久书的英文没问题，我给个办法
比如disco，在rateyourmusic上搜这个genre的charts对着听/在4ch essential charts里找disco的推荐专辑对着听，然后以你喜欢的音乐人去last.fm搜similiar artists继续听；同时在rym上看这个艺人的风格标签能知道他除了disco外还有什么别的风格，rym上风格标签主页里也会简单介绍这个风格受到什么其他风格影响，然后就这么继续按图索骥听

rym是个很好用的网站，虽然用户主要是美国人而且口味相对集中在某几个genre里且比较鄙视流行但相对而言还是算比较中立的
可以豆瓣加我~

jockeyjoestar · 发表于 2023-7-16 11:30

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2023-7-16 11:40 编辑

NANA1Komatsu 发表于 2023-7-16 11:22
借楼问问爵士嘻哈流派的歌词是不是都写的比较love&peace一点？比如我常听的nujabes/shing02和西原健一郎（ ...

和love peace无关吧  讲爱与和平的主要是约翰列侬代表的摇滚和嬉皮士一代
ATCQ那一代jazz hiphop的确算是比较进步的黑人群体  搞母语（native tongue）运动用音乐回归非洲本源什么的
他们第一张专辑叫 People's Instinctive Travels and the Paths of Rhythm 仔细品一品
他们最后一张专辑还各种抨击**啥的  （space program）

nujabe这种更像是dj 纯beat 没啥理念不是一回事

テロメア · 发表于 2023-7-16 11:33

NANA1Komatsu 发表于 2023-7-16 11:22
借楼问问爵士嘻哈流派的歌词是不是都写的比较love&peace一点？比如我常听的nujabes/shing02和西原健一郎（ ...

这共性是日本jazz rap，社区文化背景都不同。
像TPAB，我们只能说他内核是向往peace的……

身经百战老军医 · 发表于 2023-7-16 11:46

本帖最后由身经百战老军医于 2023-7-16 11:48 编辑

stygian 发表于 2023-7-16 11:19
乐评界收到高评价的黑泡专辑必然是在beat方面有上佳表现的，早期黑泡几乎就是单押+数来宝也不耽误grandma ...

谢谢，我去听听。
如何评价以下说法？
——————————————————————————
大众的不一定是最好的，但最好的一定是大众的。
李杜诗篇万口传，但是很难找出更好的作品。
流行音乐已经如同唐诗宋词元曲一去不复返了。

シナモンロール · 发表于 2023-7-16 11:48

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bushfu · 发表于 2023-7-16 11:49

这也很正常，rap 有很大的群体厌恶

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[音乐] 喜欢blues，soul，funk，jazz，但是不喜欢rap，可能原因是什么？

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