一切为了主角的动画是否更容易在完结后被“清算”

plusSharp · 发表于 2023-7-6 10:17

本帖最后由 plusSharp 于 2023-7-6 10:22 编辑

近一点的水星魔女和石蒜，一个是“红白故事”，一个是“千束传”，稍远一点的寒蝉卒强推沙都子，成神之日“全知神”佐藤雏，国家队的巨大02都是各有各的崩法。

水星魔女红白强行假分手又击剑复合，白靠番茄得到密码，红直接当场开发分解能力。石蒜虽然是千束传但无敌的千束竟然面对吉松有所动摇，甚至最后心脏还要靠米卡去取，而且最后为了抢计时手机中了一枪实在是过于不符合人设和定位了。
寒蝉卒硬捧沙都子把观众已知的谜底解明水了足足13集，只有倒数第二集比较有乐子。成神之日麻将的那一集已经很蠢了，后面的This is bad更是不忍直视。国家队02和广也是一上来关系就很好，中间唐突发癫，结尾又要靠二人拯救世界。

与之相对应的，u149虽然也有主角橘爱丽丝，但并不是整部动画都只为她服务，就算有人觉得爱丽丝的矛盾冲突不够激烈，无法撑起整部动画，仍然能从其他地方得到满足，比如我个人就最喜欢樱井桃华的部分。还有电锯人第一部，虽然还是要突出电次，但在玛琪玛自爆前并没有为此牺牲其他角色。当然，还有些更重情节的动画，比如攻壳机动队SAC，这种就属于每个故事都有不同看点的类型。

7sevenseven · 发表于 2023-7-6 10:25

本帖最后由 7sevenseven 于 2023-7-6 10:32 编辑

？
这两动画不都是为了配角牺牲主角吗
石蒜为了监督编剧眼中的正邪对决，生生把塑造千束的父女剧给中断了，而且这动画定位是双女主，泷奈直接被踢出剧情，爬了一下午楼
水魔狸猫第二季都没多少塑造，斯莱塔这个名义上的主角不看定位只看戏份真的是主角吗，挑染无关主线的抢戏严重到主线薄弱啊

你说的明明是太爱配角了，导致剧情不得不不合逻辑、观感极差的展开

Yeaha123 · 发表于 2023-7-6 10:26

主角，你说那个瓦斯雷塔？

502307501 · 发表于 2023-7-6 10:27

啊？

不是青蒜的观众吗

脚底心，洗则白 · 发表于 2023-7-6 10:28

本帖最后由脚底心，洗则白于 2023-7-6 10:30 编辑

蒜的主角是谁有待商议
真要说也是staff横空出世的爹干嘛不专出一部动画

Duc_d'_Muka · 发表于 2023-7-6 10:30

一切推主角的动画多了去了，你专挑翻车的讲有啥意思

plusSharp · 发表于 2023-7-6 10:34

7sevenseven 发表于 2023-7-6 10:25
？
这两动画不都是为了配角牺牲主角吗
石蒜为了监督编剧眼中的正邪对决，生生把塑造千束的父女剧给中断了， ...

这个”父女剧“是指米卡还是吉松？这两段剧情都不算好吧，米卡是自以为自己能引导，协助千束，而吉松则是要强行给千束加使命，”发挥天分“

550616 · 发表于 2023-7-6 10:35

水星白毛真不行，狸猫的我倒没什么意见

NZ-333 · 发表于 2023-7-6 10:38

这不就是大女主的二人物语里插入抢戏男

7sevenseven · 发表于 2023-7-6 10:38

本帖最后由 7sevenseven 于 2023-7-6 10:51 编辑

plusSharp 发表于 2023-7-6 10:34
这个”父女剧“是指米卡还是吉松？这两段剧情都不算好吧，米卡是自以为自己能引导，协助千束，而吉松则是 ...

所以说都没演完呢就为了和绿毛对决，直接给断了塑造的路，甚至演出和剧情安排让主角崩了。而且绿毛打了几次了，从塔上掉下来还不死。
这是一切为了主角吗

hahah · 发表于 2023-7-6 10:38

Yeaha123 发表于 2023-7-6 10:26
主角，你说那个瓦斯雷塔？

斯莱塔，瓦斯莱塔。哈哈哈哈哈哈哈，太好笑了，编剧怎么能想出这个梗的。

无动于衷 · 发表于 2023-7-6 10:40

那么种命都完结了什么时候清算基拉和拉克丝
剧场版？我不信

7sevenseven · 发表于 2023-7-6 10:45

本帖最后由 7sevenseven 于 2023-7-6 10:53 编辑

而且水魔不光挑染戏份多，一系列配角戏份也很多。牺牲了斯莱塔这个主角的塑造和剧情，然而挑染和这些配角于主线都没什么关系，人物魅力也就那样，在主线发展的时候还蹦出来败坏节奏。

水魔的一大问题就是主次不分，说“一切为了主角”，观众倒还希望一切为了主角呢。你说的是主角塑造充分主线有足够的发展，然后资源集中在主角上没有一点顾及到配角上。而这两动画相反，主角都没塑造好，主线也没发展好，光想着配角了，甚至还要败坏逻辑和观感牺牲主角来捧配角。

aptx8285144 · 发表于 2023-7-6 10:49

蒜还可以算是千佛传，水魔难道不是愈发像杰克特传吗

，什么红白，地宇矛盾，沙迪克，复仇线都没有挑染家耀眼

秘银mithril · 发表于 2023-7-6 10:50

蒜最大的问题是绿毛

Orianna · 发表于 2023-7-6 10:51

所谓抢戏，是不是部分观众只想看双女主，不想看其他角色的托辞？退一步讲，是否有中外共识戏份比例

。再退一万步讲，全员性转，是否还有抢戏一说？咒回五条是不是抢虎杖的戏了？剧情弱智就弱智，怪其他角色是不是双女主入脑了？

脚底心，洗则白 · 发表于 2023-7-6 10:52

Orianna 发表于 2023-7-6 10:51
所谓抢戏，是不是部分观众只想看双女主，不想看其他角色的托辞？退一步讲，是否有中外共识戏份比例 ...

其它角色如果“抢戏”还可以塑造好
那大概会引发场外辩论大赛
如果不仅自己塑造得一地稀碎，还拖着主角一起崩
那能怨观众吗

复活赛3比0 · 发表于 2023-7-6 10:57

你不看看5t5什么人气，观众想看谁就多写谁有问题吗，5t5现在漫画不也放出来在打拳？

四宫家印 · 发表于 2023-7-6 10:57

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Promeus · 发表于 2023-7-6 11:00

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棒读 · 发表于 2023-7-6 11:02

7sevenseven 发表于 2023-7-6 10:25
？
这两动画不都是为了配角牺牲主角吗
石蒜为了监督编剧眼中的正邪对决，生生把塑造千束的父女剧给中断了， ...

蒜不是对标超级英雄动画吗，那可不是蝙蝠侠千束大人和她忠诚的小跟班泷奈大战小丑真岛哥的剧情嘛，小跟班负责爬爬楼也正常

Orianna · 发表于 2023-7-6 11:04

脚底心，洗则白发表于 2023-7-6 10:52
其它角色如果“抢戏”还可以塑造好
那大概会引发场外辩论大赛
如果不仅自己塑造得一地稀碎，还拖着主角一 ...

这两部片，女主男配都半斤八两，谁也别埋汰谁

，没有所谓的抢戏，主角可能更显得顶真

不找故事大纲和合理性完整性问题，怪角色戏份谁侵占谁，大概是饭圈思维。

脚底心，洗则白 · 发表于 2023-7-6 11:07

Orianna 发表于 2023-7-6 11:04
这两部片，女主男配都半斤八两，谁也别埋汰谁，没有所谓的抢戏，主角可能更显得顶真

不找 ...

其实我想说的就是这个
剧坏了怪单一角色其实没有意义
角色再怎么样毕竟不是罗辑和庄颜的关系，角色难道还能脑控作者不成
说白了还是作者自己控制不住/自视甚高地给角色加戏
或者借角色表达一下自己残缺的zz观点，说一些云里雾里的屁话
水魔没有挑染也会有全染半染不染
当创作者又菜又爱现眼的时候这种问题必然会出现

ssr123456789 · 发表于 2023-7-6 11:15

继挑染灰原哀论之后，又一个挑染5t5论

—— 来自 S1Fun

aptx8285144 · 发表于 2023-7-6 11:20

ssr123456789 发表于 2023-7-6 11:15
继挑染灰原哀论之后，又一个挑染5t5论

—— 来自 S1Fun

虽然剧情巅峰期有长短，人物具体塑造有差异，但是水魔和柯南都是在主线烂了以后变成撕逼戏码这点倒是一致

帝下室の年糕 · 发表于 2023-7-6 11:20

Orianna 发表于 2023-7-6 11:04
这两部片，女主男配都半斤八两，谁也别埋汰谁，没有所谓的抢戏，主角可能更显得顶真

不找 ...

别搁这可能了，事实就是这两部作品的配角抢戏把作品和主角的人物塑造霍霍完了，保证主角戏份的同时把主角配角都塑造好的优秀作品多了去了

四宫家印 · 发表于 2023-7-6 11:24

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loneblade · 发表于 2023-7-6 11:26

差不多得了怎么还有天天嚼抢戏的水魔你把挑染删了影响狸米单薄到可怜的互动和最后包饺子结局吗

plusSharp · 发表于 2023-7-6 11:34

7sevenseven 发表于 2023-7-6 10:45
而且水魔不光挑染戏份多，一系列配角戏份也很多。牺牲了斯莱塔这个主角的塑造和剧情，然而挑染和这些配角于 ...

挑染做了米的跟班以后打沙迪克那里是很烂，不过烂不过劳达出来带货的那一段。但水魔明显不是”想着配角“，狸妈垫给米那里就是，艾莉被谁阻止完全没有解释，就是为了让狸妈输而把米放进去输密码，结局狸妈的”绝症牌“更是把前面的塑造全毁了

Promeus · 发表于 2023-7-6 11:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

plusSharp · 发表于 2023-7-6 11:37

而且大河内这么多动画，结尾比较稳的不就是prpr这种单元剧吗，大河内大力写主角的死后文的收尾也非常差，明明9集以前都还不错

帝下室の年糕 · 发表于 2023-7-6 11:39

本帖最后由帝下室の年糕于 2023-7-6 11:41 编辑

plusSharp 发表于 2023-7-6 11:37
而且大河内这么多动画，结尾比较稳的不就是prpr这种单元剧吗，大河内大力写主角的死后文的收尾也非常差，明 ...

水魔还真就缺个狸妈德林米妈的过去单元回，写好了观众就不会把注意力过度放在狸猫早就放弃的复仇上，番茄DNA输密码也不会那么突兀了，当然要改成米妈留下线索引导米自己发现

7sevenseven · 发表于 2023-7-6 11:43

plusSharp 发表于 2023-7-6 11:34
挑染做了米的跟班以后打沙迪克那里是很烂，不过烂不过劳达出来带货的那一段。但水魔明显不是”想着配角“ ...

为什么不是想着配角？
主角都没时间发挥了，为什么还在演配角。你要说主角有戏份还演砸了，那是纯剧本问题。主角都没什么戏份只能草草结束，那这除了剧本问题不还是太爱配角了吗？

再说你说的和你主楼讲的没什么关系了吧，处理手段草率和一切为了主角有什么关系呢

plusSharp · 发表于 2023-7-6 11:48

7sevenseven 发表于 2023-7-6 11:43
为什么不是想着配角？
主角都没时间发挥了，为什么还在演配角。你要说主角有戏份还演砸了，那是纯剧本问 ...

因为要让米赢所以狸妈就算是输的不明不白也无所谓这不就是为了主角吗，没有狸妈前面大杀四方怎么突出米”救世“

loneblade · 发表于 2023-7-6 11:52

原来20话写不好的东西24话就写得好啊那为什么不一开始写好点

7sevenseven · 发表于 2023-7-6 12:01

plusSharp 发表于 2023-7-6 11:48
因为要让米赢所以狸妈就算是输的不明不白也无所谓这不就是为了主角吗，没有狸妈前面大杀四方怎么突出米” ...

一是没戏份，主次不分，少了剧情。
二是水魔这剧就充满了这种剧情，前一集有爆点后一集当没事发生。没逻辑的事多了去了，挑染那家的事，沙迪克的事，学园的事，都处理的很草率，你为什么只挑着主角来说。

所以说处理的草率和一切为了主角有什么关系，是因为剧本不行又没戏份没有铺垫。

还是那句话，一切为了主角，主角不至于戏份都没有，与之相关的主线也很少。

天邪鬼 · 发表于 2023-7-6 12:09

从结局倒推，有没有挑染确实不重要。反正没了也不影响最后是和解结局，编剧只会在空白的几集里加入更多的校园决斗啥的。甚至这个可能还和主线更有关点，毕竟搞来搞去不就为了搞那个百合婚。地宇冲突什么的做背景板就行了

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Sliurus · 发表于 2023-7-6 12:37

有没有可能，编剧觉得主角可拓展的地方就那样了，所以才去写配角呢
W放今天是不是也要被批爱配角，中间莉莉娜掉线十几集，那部分蕾蒂安集集戏份拉满

ly225 · 发表于 2023-7-6 12:40

本帖最后由 ly225 于 2023-7-6 12:44 编辑

弱智吧，蒜水会被批“爱”谁不都是场内外叠加出来的，这跟动画做的好不好有什么关系？做的好了就不是“爱”了吗？更何况因为主次不分不是明摆着的吗，舔不下脸自认屁股非要找理由清算什么，建议批发的大脑可以退货了

KENN · 发表于 2023-7-6 12:41

什么时候清算圣人⌚

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