请问逆转裁判系列是啥样的游戏？

杰西福克斯

昨天刚刚通关了幽灵诡计，剧情真是相当不错，难度正好，我没看攻略也没怎么卡关，不会像星际拓荒那样让我猪脑过载。之前没玩过巧舟的游戏，现在有了点兴趣，正好还看到steam逆转123在打折，所以想请教一下大家。
听说这个系列从4代开始崩了，所以玩个123就够了吗？
另外这系列不会和幽灵诡计一样是一周目穷举解迷游戏吧？我云了几分钟感觉有点像没有美少女的galgame?多谢楼下提醒，原来是文字avg啊

杰西福克斯

Motoko-9 发表于 2023-7-3 13:39
什么时候文字avg是galgame的子分类了

唔.....我没玩过啥文字avg，galgame也没玩过几款，可能对galgame有点刻板印象了

电磁炮233

法庭推理辩论游戏啊，简介不都告诉你了

—— 来自 S1Fun

Huliya

是穷举类游戏，但是玩法完全不重要，它就是三部小说也值得一看。因为重点是角色的性格刻画和环环相扣甚至代代相扣的案子。
幽灵诡计是小而美的逆转裁判
逆转裁判是量大管饱的幽灵诡计

mai6696

法庭Part大部分时候不需要穷举，看你的推理能力。但是证词还是会需要一条一条深究。
探索Part经常需要地毯式搜索，有些东西你不调查是真的不知道它能触发后续剧情。

除了法庭上被压制的时候有点紧张感，整体的氛围是比较轻松，有很多乐子。

BGM超棒。

123和大逆转12我都是很喜欢的。

Leliel

你可以理解成是一个扮演律师的侦探游戏
法庭外调查取证，庭上用话术和证据揭穿证人的谎言

狗哥进退维谷

打击感超强的文字游戏！

斯托雷加

很推荐逆转裁判，我也没玩过456，但是明年还是会入的

自主规制

又不贵，自己玩玩看咯，我个人觉得角色塑造和故事性来说逆转123是比幽灵诡计优秀很多的，三部塑造一个完整流畅逻辑细密的大故事也比幽灵诡计的短线更酣畅淋漓，幽灵诡计的游戏性和核心点子相对故事来说更出彩，但逆转123真是一个各方面都平衡得更好的东西

你好s1

        试玩两小时应该能把第一部的第一关通了吧，玩一下就知道了，大不了退款呗

  如果玩下去了，建议第一部第五关先不玩，那关是后加的，通关了3再玩就行

国家免检虎B

一个奠定了21世纪以后绝大多数推理游戏玩法基础的推理游戏。
一个现在应该也是目前推理游戏类型巅峰的系列作品。
不过玩法跟幽灵诡计还是差的比较大的，需要玩家有一定的文字阅读能力。

以及虽然456部确实水准相比较123下降不少，但搁在同类游戏里仍然算是能打的，只是从123玩下来会有比较大的落差感。

最后，这游戏也不贵，123玩下来能撑60小时以上了，试一下就算不喜欢也没什么打紧。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

u2deack

直接下个gba模拟器玩玩得了，喜欢再去补个票玩高清版就行

酒巻真希菜

123是20年前的经典，买了绝对不亏
推荐别玩复苏的逆转 老鼠屎狗尾续貂

hamartia

可以【选项全选一遍】那种攻略法，因为游戏框架内本身有这个机制，有些线索不这么逼问出不来
但核心论断不行，游戏有惩罚机制，答错了扣HP。和幽灵诡计即使一小节内失败了重来不一样

这个游戏的身份是扮演辩护律师，为委托人在法庭上打官司。核心玩法是通过证物或证言，找出对面检察官或证人立不住脚的【逻辑】漏洞驳斥之，最终到达案件真相(实际律师论辩中这种断案式推进几乎是不可能的，所以本作的律师更接近于法庭限定的侦探)

我举个例子你体会一下:
检方证人:我那天撑了把【伞】，所以案发当日【下雨】
玩家:异议！你那把伞是晴天撑的【阳伞】，所以目击证人说了谎

像这样用对不上的逻辑漏洞来反击对方的论点。本作法庭演出包括但不限于甩鞭子，喝咖啡，精神攻击，火系风系爆裂系的魔法，所以实际是个非常暴力的杀场

水琴楽树

演出大于推理，123值得一玩，逆检也凑合，456就免了。

杰西福克斯

hamartia 发表于 2023-7-3 13:56
可以【选项全选一遍】那种攻略法，因为游戏框架内本身有这个机制，有些线索不这么逼问出不来
但核心论断不 ...

那应该是架空世界观吧？或者至少司法系统是架空的，霓虹不是开庭就约等于定罪吗？在法庭上这么嘴硬感觉贱贱的

Muteki_Link

到现在还没玩过逆转的话，不要犹豫无脑买就行了。
本质是拿着一大串钥匙挨个开锁然后顺着案情一步步抽丝剥茧发现真相的游戏。虽然理论上可以穷举但只要你认真看对话并且顺着提示的逻辑思考的话，一般不至于会沦落到要去穷举。
主要是奠定了现在推理游戏的系统加上巧舟优秀的剧情节奏和人物塑造，只要你读的进字，这个文字avg会让你打的非常爽，欲罢不能。
123打折了你买了先玩着呗，456也不是崩了，主要是没巧舟少了些系列应该有的灵性，吊打一些后来的模仿者还是没问题的。然后打完123其实推荐补的是逆转检事12

你号又双叒没了

卖点是法庭辩论，实质是侦探类文字AVG，电子小说。
要真论好玩在哪，我只能说看作者的表达、无厘头对白、剧情演出的乐趣大于游戏机制本身。历来也没多少玩家很注重案件质量的，自圆其说即可，名场面都是辩方拍桌子，检方当庭鞭打律师、喝咖啡、弹吉他，两边审鹦鹉审对讲机审死人这种

游戏和普通侦探AVG一样，分为调查和推理环节，只不过推理是用法庭辩论的形式。
这样的设计好就好在有检方/证人/法官来拷打玩家，防止你get不到作者的脑洞，剧情没法进行下去。

相比于别的侦探游戏，从裤腰带上有胶痕推断出凶手用钓鱼线把尸体运到没有脚印的雪地上，或者凶手怎么用几百个面具加皮筋加刀进行密室杀人，然后三选一错了SL重玩，结局后怒骂作者脑残神经病强得多，更像福尔摩斯那种冒险式探案剧情。

junqqq999

我没玩幽灵诡计，不知道怎么比较。就前三部来说几乎就是从对话里解谜，后面几作陆续加点其他要素，但分量都不重~~~~

heseran

只玩过1，玩起来有点累……

幻想风靡_

难度比幽灵诡计较高一些，而且因为血条的限制，举证没法穷举，还是会卡关的

毛头小希

456哪怕跟123比崩了，在那类游戏里也是质量排得上前列的作品了
如果你玩了123喜欢这类推理辩论游戏的话（可以说这类游戏没有一个是不受逆转裁判影响的，算是开辟了一个新境界）还是可以考虑大逆转、逆转检事、以及456的

a-ha

老三部曲和幽灵诡计的体验比较相似，但归根结底是两类不同的游戏。
不过这种东西在论坛里吹不出来啥，还是得实际上手玩了才知道，实在不想花钱可以去玩gba版，反正逆转123的重制版是完全的负优化，画面效果能比gba上的像素还难看，非常神奇

hamartia

杰西福克斯 发表于 2023-7-3 14:32
那应该是架空世界观吧？或者至少司法系统是架空的，霓虹不是开庭就约等于定罪吗？在法庭上这么嘴硬感觉贱 ...

为了维持游戏法则的先决性，世界观里有一条虚构的制度:恶性罪案发生后从快从重判出结果，时间大约是开庭起3天内
实际日本的年间有罪无罪的占比是2:98，游戏的制作者也有想让你体会这种极限翻盘(逆转)取无罪胜诉的意思。入如果现实中随便能办到，确实没有出游戏的趣味了

游戏的舞台架构是六七成现实混四成虚构，虚构的主要是法律制度和官僚结构上。大面上还是要提醒玩家在一个相对的当代世界上。比方说其实游戏里是有中国的，有角色会引用并特意说明中国的典故，第四章的场景里还张开了五星红旗

wbtsy

国家免检虎B 发表于 2023-7-3 13:53
一个奠定了21世纪以后所有推理游戏玩法基础的推理游戏。
一个现在应该也是目前推理游戏类型巅峰的系列作品 ...

从你之前的推理游戏楼的内容就感觉你偏向的还是日式avg的推理游戏。但是推理游戏范畴很大，包括puzzle类都是推理游戏。

所以你要是说逆转裁判影响了很多日式avg的话还算合理。但是要说奠定了21世纪所有推理游戏？未免有点夸张了。
奥伯拉丁的回归、her story、painscreek killings、The witness、sethian， 甚至疑案追声等等和逆转裁判有什么直接关系吗？玩法和理念都不同。你还不如说神秘岛影响了这些推理游戏。

因为推理游戏又不等于avg。逆转裁判不过是文字小说的分支而已，我不觉得逆转裁判本质上和神宫寺三郎或者JB Harold Murder Club有什么本质的区别，无非是增强和改进了演出和举证的部分而已。自然也影响不到其他的推理游戏分支。

flyzzhj

平时收集证据就是那种GAL的ADV，点地图上的点点滴滴
开庭就是听证人/犯人讲故事，从故事里提问，反驳，收集证据

玩法和幽灵诡计是不一样的

hamartia

a-ha 发表于 2023-7-3 15:20
老三部曲和幽灵诡计的体验比较相似，但归根结底是两类不同的游戏。
不过这种东西在论坛里吹不出来啥，还是 ...

GBA的最大发色数32000色，位素不过16位
等于说你把农村茅舍里的装潢搬到现代公寓里，当然会有违和了

但这也不过是个系列玩家先入为主的问题，对于新体验玩家影响不大。比起那些，应该要看重的是这些旧作被再次包装推出上市，符合当前市场供需的事实

双面人

男同游戏。多余的情感.jpg

张叔夜

据说有不少人因为逆转裁判而从事了司法这个行业

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

saintgory

逆转123推荐玩，大逆和逆检也不错。玩了123要是喜欢可以接着玩大逆和逆检。
123和后面456比有一点很好的是世界观设定，很多剧情和桥段都比较贴近现实世界，很多事情（单拿出来）让人觉得是现实中会发生的事，感觉比较真实，后面很多设定，剧情桥段就越来越扯淡了

高清重制版的画面问题嘛，我觉得是美术没有跟上画面的高清化。美术是需要去契合当前的画面技术，从而实现更好的表达效果。高清版只是把原有的人设/背景细化了一下就照搬了上去，没有更进一步的增加细节去契合现在的画面需求，自然表现力不如原版

byisme001

哪怕现实世界你推翻了一件检察院起诉，都应该成为名律师了。更何况逆转这种司法体系下，任何检察官见了成步堂都应该跟孙子见了爷爷那样才对

国家免检虎B

wbtsy 发表于 2023-7-3 15:24
从你之前的推理游戏楼的内容就感觉你偏向的还是日式avg的推理游戏。但是推理游戏范畴很大，包括puzzle类都 ...

我又不是不玩欧美冒险游戏与先锋派独立游戏......实际上我的推理游戏楼也经常更新这些，你不妨追楼追的认真一点。
推理的定义的话，我仍然比较倾向于比较狭义的那种，就是谋杀案的发生与解决，用英语环境下的概括就是murder mystery，广义的puzzle包含了范围非常广的谜题，而且不一定与谋杀案挂钩，我也不太想在专楼里更新数独和baba是你，推理游戏这个概念本来也是日本推理小说这个概念延伸的概念。
你举得的几个例子都是这几年才涌现出来的实验先锋性作品，这些作品有一些是没经过其他作品验证过的实验性玩法，例如奥博拉丁和天堂岛，另一些则是步行模拟器，玩法的存在感比较稀薄，侧重于比较纯粹的叙事要素。这些作品都是相当优秀的作品，天堂岛杀手我可是特地写过文章评价过的，但是这些作品目前在玩法上，其影响力有待后续评估。——witness是个例外，不过这游戏是否归在推理游戏，我是不太认同的。
相比之下，逆转的法庭辩论式玩法的影响力就非常深远，到现在都有非常广泛的使用，就在一个周前steam还发布了一个完全照搬这套系统的独立游戏，拿下特别好评，就我头像这个。——而且我都限定形容词为21世纪后了，不要举些上世纪的老东西例子了，从港口镇连续杀人到恐怖惊魂夜，从text adventure到卢卡斯艺术，谁还不知道这些老黄历。

实际上我和你的观念分歧就取决于关于推理游戏的定义上，我倾向于狭义上的叙事冒险游戏，你可能更倾向于广义上的解谜游戏，s1论坛已经有一个逻辑解谜游戏专楼了，我对这些数理逻辑解谜兴趣本就一般，就不在我的专楼里凑热闹了。


—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Rushtime33

披着法庭辩论皮的侦探游戏，最大的亮点是有趣的故事和角色。换言之如果是想看一个好故事可以玩，想奔着推理去可能会失望。逆转5和6除外。

wbtsy

国家免检虎B 发表于 2023-7-3 16:25
我又不是不玩欧美冒险游戏与先锋派独立游戏......实际上我的推理游戏楼也经常更新这些，你不妨追楼追的认 ...

那只是你个人对推理游戏的定义了。先不说

推理游戏这个概念本来也是日本推理小说这个概念延伸的概念

正确与否。
而且即便是限定于谋杀案，2000年之后所有推理游戏都是逆转裁判奠定的吗？
何况你虽然说法庭辩论式avg影响深远，有广泛的使用。

但影响深远无法证明
“逆转裁判是一个奠定了21世纪以后所有推理游戏玩法基础的推理游戏。”

这个结论不管是什么范畴下也都太夸张了。

精钢魔像

首先是个叙事类avg，但故事的推动靠的是在法庭上的辩论来挖掘出事件真相

jtwing

是全卡普空打击感最好的游戏！

跟幽灵轨迹的那种‘推理’感受不同，这个看似胡闹其实举证什么的是真的需要案件侦破的思路去推理了

然后转身就看到奇形怪状的证人们，真的太好笑了