蹭FF16热度吐槽FF7RE以及SE这个公司

发财就收 · 发表于 2023-7-3 13:12

从结尾一个路人稍作用力就能抬起一个工字钢，可见那个世界的人类身体强壮得很，被湿透砸下也不会有啥大碍

----发送自 STAGE1 App for Android.

秦南心 · 发表于 2023-7-3 13:17

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跑调跑掉 · 发表于 2023-7-3 13:22

本帖最后由跑调跑掉于 2023-7-3 13:24 编辑

虽然这战斗系统我觉得可以，但我也觉得要是改成arpg可能能卖得更多点

tonberry · 发表于 2023-7-3 13:22

本帖最后由 tonberry 于 2023-7-3 13:24 编辑

白猫MKII 发表于 2023-7-3 12:56
你说的和我说的不是一回事，一周目的难度还没到需要重开配装的地步，但是如果把二周目的设置直接放一周目 ...

不是很能明白你说的点，我一周目习惯是知道机制后会重开配装。然后我觉得二周目h难度和一周目是一个渐进的学习过程，就是我一周目了解敌人机制，二周目在已知机制的同时应对手段也更丰富了，去尝试新的处理手段也是二周目乐趣，不应该设计成重新拿魔石和道具。以及为了新的手段去针对性练魔石也是可以的，这个过程可以直接在玩二周目的流程中去刷。
所以一二周目从普通和困难是有学习曲线的，只是一周目开头的曲线是瞬间陡峭式攀升。

—— 来自 vivo V2254A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

destroyworlder · 发表于 2023-7-3 13:49

本帖最后由 destroyworlder 于 2023-7-3 13:55 编辑

利维坦与霍布斯发表于 2023-7-3 11:56
问题是绕后也很难打到, 他盾转的比你人还快.

最重要的是，盾兵这种东西在ff零式已经出现过了，我觉得盾兵很不错啊，这个盾兵的强度还不如ff零式的。

destroyworlder · 发表于 2023-7-3 13:51

白猫MKII 发表于 2023-7-3 12:34
怎么吹的还是那一套说法，什么游戏战斗系统需要你打二周目，打二周目还要刷刷刷魔石的前提下去锐评。这还不 ...

啊这，为什么一周目不好玩？

destroyworlder · 发表于 2023-7-3 13:53

Rintani_Yahato 发表于 2023-7-3 12:46
一周目也照样可以爽玩，只是它难度刚好卡在一个你既可以无脑吃瘪硬莽过也可以找对策压制过的中间段，而大部 ...

“二周目把难度提升到了不动脑子绝对过不了才开始有了试错调整的过程”，我的评价是除了模拟器最终挑战还有dlc以外，并不太难打，抠掉除了恢复魔石以外的魔法魔石，基本上技能和恢复魔法就能过。

destroyworlder · 发表于 2023-7-3 13:56

本帖最后由 destroyworlder 于 2023-7-3 13:59 编辑

怎么说呢，整套流程最讨厌的就是要玩三次刷衣服这个奖杯，其他挺不错的。哦，还有巴雷特和爱丽丝的那一场hard是我不喜欢的

（因为魔法）

江南映月 · 发表于 2023-7-3 14:32

狒狒7re就是一坨屎，除了美女和画质更强了。另外战斗系统也就是纯纯的恶心，我ps4版和PS5版奖杯都100%了，所以别跟我说要通了困难来如何如何，狒狒16的战斗比7re好10倍。即时就即时，回合就回合，两个加起来就是不伦不类，纯纯的负体验打起来手忙脚乱，boss倒地疯狂切人放技能搞半天，恶心，还有魏斯这种打起来就是纯纯的动作游戏了，伤害高的很，不靠无敌帧两下就残血了3下就死了。

zhzij111 · 发表于 2023-7-3 14:40

还是那句话 7re的战斗系统你不喜欢很正常说它做的稀烂属实不太客观

zhzij111 · 发表于 2023-7-3 14:42

本帖最后由 zhzij111 于 2023-7-3 14:55 编辑

利维坦与霍布斯发表于 2023-7-3 11:22
我可能是被宫崎英高惯坏了吧, 评价标准变成了要么满分, 要么零分. 这套战斗系统感觉很凑数, 就是为了这个 ...

别说黑魂这种翻滚弹反砍砍乐了就是它的进化版老头环的战斗系统还不够无聊的吗你要是把宫崎英高的美术给删了就靠战斗系统和地图设计那魂系多半还是个小众游戏

KOL2022 · 发表于 2023-7-3 14:52

我对FF7RE一句话总结就是——不够先进，但足够最终幻想7
画面虽然提升了，但关卡设计和玩法都还是很老的，但又很有最终幻想7的味儿
其实Persona5也是这样的游戏，玩法，迷宫什么的都还是老一套，但很有自己的风范
只有在这里才能找到的味道，这就是这些游戏独有的魅力

纯夏 · 发表于 2023-7-3 15:44

我觉得7re的战斗系统非常优秀有ACT游戏的手感又有传统JRPG的策略性四个人物就对应四种思路
普攻攒ATB槽有ATB槽才能放技能普攻有硬直需要用技能取消硬直
技能也有硬直可以用回避取消技能和魔晶石的释放策略也非常有意思尤其是在2周目的hard难度下乐趣更是翻倍
模拟器里面的挑战boss给你的输出窗口很小不取消就打不出来啥效果可以说手动普攻是系统核心之一
然而核心的系统也是可选的不想用就磨时间一样能打不逼你非得用任何一种打法能做到这一点就已经是非常厉害的游戏了

Mephisto · 发表于 2023-7-3 16:07

在日式RPG里找合理性是不是吃饱没事干，你肯定是假遗老，真遗老光看3D耶路撒冷和卖花女就够了，剧情又是原版remix，直接尿了好吗，谁会在意这些细节

至于系统，同样是打break，我觉得比FF16那套有趣，毕竟还要考虑ATB不能无脑放技能，存在属性弱点，部分技能甚至能打断boss输出，如何切换三个队友快速break以及输出最大化很有RPG醍醐味，就是强制转场太恶心，这边前戏都做足了结果那边又把裤子穿上了！不过还是比16强，那是什么勾八玩意，打起来和暗黑破坏神似的，你打你的我打我的，还没有刷刷刷要素

红鲤鱼与黑化肥 · 发表于 2023-7-3 16:20

7re这系统泥潭汴京很多回了吧，两方无法和解

laputah · 发表于 2023-7-3 17:30

一路打下来大部分时候都还挺爽但没意思的时候是真没意思比如摩托哥自己先出招就是傻子等他先出招他就是傻子 p太糙了这

Total_Lau · 发表于 2023-7-3 18:11

江南映月发表于 2023-7-3 14:32
狒狒7re就是一坨屎，除了美女和画质更强了。另外战斗系统也就是纯纯的恶心，我ps4版和PS5版奖杯都100%了， ...

16那种先放永冻土再接奥丁乱舞+L5斩的循环真的好玩吗
既然你能白了ff7 相信也理解整个系统我在攻略过程中没发现能跟16比较的无脑玩法
模拟战的后几场都是不断试错不断调整才打赢的打赢后确实有种成就感在里面
而16的固定套路早就消磨了我继续挖掘的热情

HONG- · 发表于 2023-7-3 19:16

我比较赞同拍电影这一点，事实上国王之剑我也是真看爽了的，估计是利润问题吧

ColAMK · 发表于 2023-7-3 19:33

7re战斗系统我还是很喜欢的，除了个别怪打着有点无聊或者脑溢血别的时候还是挺爽的（我记得有个支线里的怪物只能等他放分身把分身杀了才掉很多血，然后一次给你放三个这样的怪

我对7re的不满也就只有没玩过7原版直接打7re导致剧情看不懂一点，后面补了剧情打第二遍才算能get到

Oshino57 · 发表于 2023-7-3 20:12

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江南映月 · 发表于 2023-7-3 20:13

Total_Lau 发表于 2023-7-3 18:11
16那种先放永冻土再接奥丁乱舞+L5斩的循环真的好玩吗
既然你能白了ff7 相信也理解整个系统我在攻略过程 ...

这么说吧，其实我不太在乎是不是太过重复，我只是很讨厌系统复杂的游戏，7re和16相比战斗系统就复杂很多了，另外狒狒和DQ相比我更喜欢DQ的原因也是如此。

oyss · 发表于 2023-7-3 21:35

本帖最后由 oyss 于 2023-7-3 21:42 编辑

建议干死白色帝王后再评价一次战斗系统.白金是不需要打过这个boss的,困难模式也就是小心点而已,不用把系统全搞明白一样能过.

甚至是用所有角色干死一遍白色帝王.
可以试试不合理搭配魔石和武器,就瞎打要如何打过.

金家藩爱徒 · 发表于 2023-7-3 23:46

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pu · 发表于 2023-7-4 20:03

金家藩爱徒发表于 2023-7-3 23:46
摘录一点自己写的ff7r笔记。准备等ff7r出完以后，再认真写一个《活剖蒂法》。

===

FF7RE一切的所谓尬演都是FF7R加的原版对话相当质朴平实非常正常所谓日式木偶剧尬演都是13以后的事情了 12的剧情动画松野那时就用动捕了非常自然而且是有运镜的

kelveen · 发表于 2023-7-4 20:16

野村的游戏先不说好不好玩，毕竟蜜糖砒霜论永不过时，但一直保持着一个良好的传统，就是对自己的受众有明确的认知，并大量提供受众喜闻乐见的内容。远的不说，7RE和KH3就是非常明显的例子。这样的好处是，即便路人缘不一定好，甚至不吃这套的人恨之入骨，但受众绝对满意。

其实我觉得这个思路才是合理的，既然不能做到让所有人喜欢，至少要让你的受众感受到被尊重。

すぴぱら · 发表于 2023-7-4 20:35

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愤怒小二八 · 发表于 2023-7-4 22:44

本帖最后由愤怒小二八于 2023-7-4 22:55 编辑

Rushtime33 发表于 2023-7-3 11:22
jrpg的一些缺点在小成本、画面简陋的情况下可以接受，但是在这种写实画面、高制作标准的游戏里就格外显得扎 ...

二次元故事就应该是二次元画风
二次元里的演出里没有交待的东西，三次元的写实演出必须交待
但是到底缺了什么，日本的游戏制作人不是电影导演，没有学过
两个人拿着剑面对面说话，二次元就可以，三次元就非常奇怪
而且日本人的幻想故事一直以来规模都要远远大过的欧美的故事，
在像素时代，这些演出是需要你自己的脑补的，三次元时代这些演出，就算是最顶级的动画师都不知道怎么画
FF16玩完，对于反派想要毁灭世界这件事情，我完全无法跟主角共情
因为这个故事里出现的所有人物，都没有让我感觉到美好，跟主角的羁绊都很弱
这些人就算死光了，也不会让我有任何感觉

至少FF7RE里的平民窟和上层都是很有生活感的世界，有自己的小幽默和羁绊，虽然主角没来几天，但是这个小世界出现死伤都是很能调动人的情绪的
你至少直到你到底在保护什么

junqqq999 · 发表于 2023-7-4 23:02

Rushtime33 发表于 2023-7-3 11:22
jrpg的一些缺点在小成本、画面简陋的情况下可以接受，但是在这种写实画面、高制作标准的游戏里就格外显得扎 ...

史克威尔是典型费力不讨好，游戏没必要做成影视级别的表演，除非你能力够，比如GTA、神秘海域、最后的幸存者等优秀代表。史克威尔不知道怎么想的，非让角色动起来演，尬死，根本没这能力。FS就很讨巧，NPC都是站桩说话，一点没互动，也不妨碍把故事讲好。

kaildo · 发表于 2023-7-4 23:08

kelveen 发表于 2023-7-4 20:16
野村的游戏先不说好不好玩，毕竟蜜糖砒霜论永不过时，但一直保持着一个良好的传统，就是对自己的受众有明确 ...

ff7re改剧情和kh3挖新坑还是伤了挺多老粉心的
根据路边剧透ff7rb可能还要整个死克劳德保扎克斯的大活，如果是真的，那到时候就真的腥风血雨了

熊边上 · 发表于 2023-7-4 23:43

tonberry 发表于 2023-7-2 22:10
只评价一点，7r好就好在他不会为了扩大受众像16一样彻底改成arpg，这套系统实际上对于ff系列玩家会比较容易 ...

我记得7r那个披着arpg皮的指令式战斗系统当初在泥潭也被很多人使劲喷来着

熊边上 · 发表于 2023-7-4 23:46

junqqq999 发表于 2023-7-4 10:02
史克威尔是典型费力不讨好，游戏没必要做成影视级别的表演，除非你能力够，比如GTA、神秘海域、最后的幸 ...

船大难掉头
7开始就是过长3dcg动画，印象里8开始动补和电影化的即时演算镜头，算起来这都多少年了，突然退回站桩脚本演出不得被骂死，很多人喷14的一个点就是演出太多都是站桩脚本演出

tonberry · 发表于 2023-7-5 09:38

熊边上发表于 2023-7-4 23:43
我记得7r那个披着arpg皮的指令式战斗系统当初在泥潭也被很多人使劲喷来着 ...

发售初期是极少的，专楼都在积极讨论系统怎么挖掘，后面开会免后专门发帖喷的大有人在，在泥潭有着明显的两极分化。
我其实觉得这种两极分化不是什么坏事。

kelveen · 发表于 2023-7-5 10:07

kaildo 发表于 2023-7-4 23:08
ff7re改剧情和kh3挖新坑还是伤了挺多老粉心的
根据路边剧透ff7rb可能还要整个死克劳德保扎克斯的大活，如 ...

7re在泥潭被喷的主要就是那个战斗系统，改剧情这个事比较微妙，因为原版剧情本身就是很多人的意难平，改剧情带来了Z和A存活的可能性，应该说更多老粉是喜闻乐见。再加上对T和A的精准刻画，无论是CT还是CA都非常满足，在此之上还有蜜蜂馆这种效果拉满的演出，这方面肯定是褒多于贬。

霖岚_ · 发表于 2023-7-5 11:01

7re的战斗系统体感还行，至少能区分角色并且能打出一整套高输出combo，而且还有属性克制等需要稍微研究下的内容，虽然我也是打到竞技场的房子战才意识不能拿act那种平A闪避打法，而是该按回合制思路打，但对我这种打不下去传统回合制你一刀我一刀的人来说已经是不错的游戏体验了
可除此之外感觉都不咋样……叙事又臭又长，高清写实化还搞二次元那套尬的玩着就给人很难带入进去，一周目都是拖了三个月才打完……

CMANMKII · 发表于 2023-7-5 11:40

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利维坦与霍布斯 · 发表于 2023-7-5 12:10

CMANMKII 发表于 2023-7-5 11:40
并没有什么严格意义上的那里不好不行，只是你不喜欢罢了，没必要把个人的好恶提高到游戏的问题 ...

游戏的优缺点, 除了那些硬性的bug当然或多或少都是主观的. 按你这个逻辑, 游戏就不能谈缺点了, 谈了就是只是你不喜欢而已, 不喜欢就别来玩. 因为好坏的评判是相对的, 所以就都是不合理的?
搁这装什么理客中.

张叔夜 · 发表于 2023-7-5 15:46

本帖最后由张叔夜于 2023-7-5 15:47 编辑

7re本质还是一款卖两个老婆（加一个隐藏老公）的gachi游戏，搞不好三部曲结尾真给你来个CTA三人逛街购物。

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

CMANMKII · 发表于 2023-7-6 09:10

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kimmmmmm · 发表于 2023-7-6 09:42

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终将不惑 · 发表于 2023-7-6 09:53

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