舅舅党爆料：NS后续主机开发套件已送至水银蒸气

npk7k · 发表于 2023-7-3 18:34

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npk7k · 发表于 2023-7-3 18:34

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karastar · 发表于 2023-7-3 18:34

战狼PTSD 发表于 2023-7-3 18:30
我反而认为下一代继续会使&# ...

我觉得下一代主机可能350承接oled的价格位

战狼PTSD · 发表于 2023-7-3 18:38

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npk7k · 发表于 2023-7-3 18:41

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绿冰 · 发表于 2023-7-3 18:41

本帖最后由绿冰于 2023-7-3 18:46 编辑

战狼PTSD 发表于 2023-7-3 18:30
我反而认为下一代继续会使&# ...

卡带肯定是继续用的，我的意思是卡带不如狗，要先安装进游戏机内才能运行，或者读取速度比数字版低很多什么的
SSD不太可能内置机身里，体积上不允许，定制迷你尺寸又是成本飙升，还不如弄多一个SD卡槽
如果任天堂想上SSD，也只能是在底座上做文章，但这种设计注定是硬核玩家才体验的，意义又不大

holomoon · 发表于 2023-7-3 18:43

关卡带什么事？你们讨论得莫名其妙的
游戏存储两种途径，一个是卡带，一个是TF卡。卡带速度是大于TF卡的，瓶颈是TF卡
所以提升TF卡的接口速度不就行了
就拿电子版安装到TF卡来说，NS的接口速度是最低的那档UHS-1
怎么会有人觉得NS2的读取速度有瓶颈？
这完全是还有很大潜力可挖呢，想提升完全没技术问题

npk7k · 发表于 2023-7-3 18:44

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npk7k · 发表于 2023-7-3 18:46

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lypylf · 发表于 2023-7-3 18:50

怎么可能内置ssd，要升级也是eMMC换UFS

holomoon · 发表于 2023-7-3 19:04

npk7k 发表于 2023-7-3 18:46
Switch现在卡带有两个功率模式，25MB/s和50MB/s，大于tf卡你弄错了。

啊，查了一下我果然记错了
罪过罪过

战狼PTSD · 发表于 2023-7-3 19:07

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liekong · 发表于 2023-7-3 19:11

本帖最后由 liekong 于 2023-7-3 19:13 编辑

NS支持的SD卡（TF卡）的规格最高的是UHS-1也就是U1的TF，
U1本身的标准是理论最高104MB/s的读取速率，而老任官方的购买建议说的是60~90MB/s，
如果卡带是25MB/s和50MB/s两种模式的话，那确实起码比SD卡低一半。

但换句话说，即使采取U1的SD的类似协议，卡带的读取速率可以轻松翻倍，更别说SD卡还有更高级别的标准。

laputah · 发表于 2023-7-3 19:14

liekong 发表于 2023-7-3 19:11
NS支持的SD卡（TF卡）的规格最高的是UHS-1也就是U1的TF，
U1本身的标准是理论最高104MB/s的读取速率，而老 ...

怎么都说顺序读取速度啊这和玩游戏的随机读取又不能等比换算

npk7k · 发表于 2023-7-3 19:15

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猫不萌 · 发表于 2023-7-3 19:29

我觉得新机肯定会变实体卡带，彻底防破解和防盗版

liekong · 发表于 2023-7-3 19:30

laputah 发表于 2023-7-3 19:14
怎么都说顺序读取速度啊这和玩游戏的随机读取又不能等比换算

SD卡随机读取用的单位是 IOPS，很难直接比较......
但前些年SD卡也推出了着重于随机读取的A1、A2标准，A1是1500 IOPS，A2是4000 IOPS，
作为对比，现在主流的M2的SSD，4K随机读写基本都超过400K IOPS......
当然拿SSD来对比是挺欺负人的，不知道现在NS卡带的IOPS是多少

npk7k · 发表于 2023-7-3 19:33

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飛鳥了 · 发表于 2023-7-3 20:26

valand 发表于 2023-7-3 16:53
但是ns上面就没有几个日系格斗游戏，比3ds都不如

snk全家桶，arc全家桶，capcom的cps1cps2合集，月姬格斗，绝大多数日系格斗都齐，何来不如3ds的说法

valand · 发表于 2023-7-3 21:58

飛鳥了发表于 2023-7-3 20:26
snk全家桶，arc全家桶，capcom的cps1cps2合集，月姬格斗，绝大多数日系格斗都齐，何来不如3ds的说法 ...

3ds上有街霸，铁拳，doa当时的最新作，ns上就只有你说的冷饭合集了

渺小小 · 发表于 2023-7-3 22:10

飛鳥了发表于 2023-7-3 20:26
snk全家桶，arc全家桶，capcom的cps1cps2合集，月姬格斗，绝大多数日系格斗都齐，何来不如3ds的说法 ...

snk怎么就全家桶了？
冷饭合集都能不给全游戏，
甚至大部分IP连冷饭合集都没有就贱卖给了ACA这种垃圾。

間宫卓司 · 发表于 2023-7-3 22:14

技术力不是跑分

渺小小 · 发表于 2023-7-3 22:16

本帖最后由渺小小于 2023-7-3 22:17 编辑

valand 发表于 2023-7-3 21:58
3ds上有街霸，铁拳，doa当时的最新作，ns上就只有你说的冷饭合集了

3ds没啥可吹的。
街霸到死也没有后续版本，super玩到死。
铁拳是拿TT2素材搞了垃圾独占配着3d大电影骗钱的。
远不如PSP的5DR和6。

andychen · 发表于 2023-7-4 06:05

存储空间的IO速度有很多办法可以解决，比如机身自带高速闪存，开发者可以把机身闪存用作高速缓存。还有已经基本确定会有的硬件材质压缩/解压加速
显存带宽是潜在的最大瓶颈

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kimmmmmm · 发表于 2023-7-4 06:24

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kimmmmmm · 发表于 2023-7-4 06:38

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hisousihou · 发表于 2023-7-4 07:27

新机芯片很早就泄露了的话
那是不是说硬破也会快很多

suebin · 发表于 2023-7-4 07:55

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猫不萌 · 发表于 2023-7-4 08:02

hisousihou 发表于 2023-7-4 07:27
新机芯片很早就泄露了的话
那是不是说硬破也会快很多

你试试破解一下oppo,vivo今年旗舰的bootloader看看，8g2都出来这么久了

102677 · 发表于 2023-7-4 08:17

动森加载速度慢，主要是因为为了节约空间多重压缩，加上ns的cpu解压速度太慢导致的。如果下一代cpu速度变快，卡带成本降低，其实不用专门提速，都能快很多。
但是还是要看老任是不是要继续节约卡带成本，重复ns的操作

oskneo · 发表于 2023-7-4 08:19

变老的大二发表于 2023-7-3 11:35
对啊，全报废。反正主机会送新joycon。索尼就是那么干的，ps4手柄插在ps5主机上只能玩ps4游戏。 ...

开remote play就能玩ps5游戏了

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

fxz1986 · 发表于 2023-7-4 08:28

对机能兴趣不大，看看独占出什么

槐聚 · 发表于 2023-7-4 09:03

npk7k 发表于 2023-7-3 19:15
确实，不然也不会sd用tf都和ssd差不多了

问题是哪怕看随机读取，SSD和TF卡一样有很大的差距，差距比载入时间的差距要大得多
说白了就是塞尔尼讲座里提到的东西，影响载入的overhead太多，单纯换存储介质的提升效果有限

所以我一直不明白为什么有的人老是强调什么玩游戏用的是随机读取
首先，在机械硬盘年代，开发者早就有各种方法来回避随机读取的劣势，比如说场景做成大文件，频繁用到的小文件在场景大文件里都有一个副本。
其次，哪怕游戏真的看随机读取，机械硬盘与SSD的随机读取差距（当然，本帖讨论主题是TF卡和SSD）也远远大于更换前后的载入时间差距。
所以，根本没必要说游戏看随机读取，毫无意义

如果大家都用随机读取，那SSD明显更快
如果大家都不用或者少用，那SSD更没有争议

760194962 · 发表于 2023-7-4 09:06

mjzs07 发表于 2023-7-3 11:17
听说ns无法运行原神所以一直出不了新机应该可以了吧

好像记得最早说是支持后来官方宣布不做了还是没声没响的

—— 来自 S1Fun

npk7k · 发表于 2023-7-4 09:18

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KOS-MOS_Refrain · 发表于 2023-7-4 09:20

760194962 发表于 2023-7-4 09:06
好像记得最早说是支持后来官方宣布不做了还是没声没响的

—— 来自 S1Fun ...

就画了个大饼你还真信啊

omihu · 发表于 2023-7-4 09:27

意思是Metroid Prime 4变新机首发护航大作了？

zhoufl07 · 发表于 2023-7-4 09:40

omihu 发表于 2023-7-4 09:27
意思是Metroid Prime 4变新机首发护航大作了？

mp4是retro在开发。水银蒸汽是2d m。mp4跨世代基本上是大概率事件了

shinnfin · 发表于 2023-7-4 09:44

最早也要后年才能买到吧

zwjlh · 发表于 2023-7-4 12:06

赶紧画游戏大饼吧，好几个在ns上“完结”的游戏，都等着画下一代的饼

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