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楼主: DET

[讨论] 【已确定为贴合剧情而故意使用】A1给FGO画的新宣传短片开...

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发表于 2023-6-15 15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-6-15 15:28 编辑

反正ai作画产出物,不是作品,能不能用侵权作品对原作品抄袭的改编权侵犯来判断(网络一般理解的鉴抄),这点应该是现在法律的疑惑点(原理上至少不构成改编权侵犯,因为需要产出物至少算得上是作品)。
如果日本现在是按照和人作画一样判定的话(更上面那个人的回复内容),那确实现阶段大部分ai作画很难说是侵犯了改编权。
(ai这种缝合有点像汇编,但是和一般的汇编理解确实差异比较大,是否能通过对汇编权解释来包涵进去,适当性上不太好说。我国有兜底权利但是一般不应当用这个)其他权利是否侵犯,以及是否需要创设新的著作权子权利,应该是现在的问题(之前也没有 信息网络传播权)。


—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-15 17:33 | 显示全部楼层
这种画面“抖动”和一个连贯动作不同人物设计的镜头,用来当表现手法吧,ai绘画可以相对简单做到,目前AI做动画不抖动的画面也可以做到,只不过抖动是更明显的AI作画罢了。
只要训练用的图源是合法授权的就没问题了吧……AI作画说到底是工具,怎么合法用好工具做出好作品才是重点。
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发表于 2023-6-15 22:06 | 显示全部楼层
个人倾向这里A1只用了AI做后期上色/补帧,动画本身还是手绘的,要不然真修起来比画这几帧还费时费力,像手指,头发这些极度容易被AI缝合的元素其实看下来都很完整统一
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发表于 2023-6-16 13:56 | 显示全部楼层
你们找到证据它这训练用的不是自己合法素材再来扯侵权。
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发表于 2023-6-16 14:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-6-16 14:05 编辑
三合一出现 发表于 2023-6-16 13:56
你们找到证据它这训练用的不是自己合法素材再来扯侵权。

现在ai绘图难就难在这儿了。没证据,自己训练用的素材,别人怎么证明,也不可能直接强行把别人电脑数据扒了,也不是合法证据。没有足以取信的证据之前玩ai的本人根本不用自证清白。所以现在也只能停留在网络骂战阶段了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-16 14:06 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2023-6-16 14:02
现在ai绘图难就难在这儿了。没证据,自己训练用的素材,别人怎么证明,也不可能直接强行把别人电脑数据扒 ...

不……骂的就是你这种啊。你回复我我还有点尴尬。
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发表于 2023-6-16 14:10 | 显示全部楼层
标题说已确认故意使用是哪里说的,官方发推了吗
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发表于 2023-6-16 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-6-16 14:16 编辑
三合一出现 发表于 2023-6-16 14:06
不……骂的就是你这种啊。你回复我我还有点尴尬。

这就是现存的问题,目前没法解决,你骂我我骂你也解决不了的问题。确实是侵权的,但是没法证明也就没有可诉性了(没法进行救济的权利,这样的权利也可以说是不存在了)
所以现在网上才会这样各种鉴ai,估计未来可见的很长一段时间里,也就只能这样整了
证明ai训练数据的来源比鉴抄更麻烦更不可行
要是像个人数据信息一样有组织机构处理还可以要求相应组织机构尽到义务(而且就算法律要求了,现状也正如你我所看到的,依旧不尽人意,依旧效果不佳),ai绘画这玩意谁都能整,可以说根本没法管…

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-16 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 バーチャルS1er 于 2023-6-16 14:56 编辑

用AI难道还有不是故意的?

还是说角色和故事设定有AI成分,用AI作画就不用讲究了?
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发表于 2023-6-16 15:04 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2023-6-15 14:27
上面这位语无伦次的老哥发的政府文件中这句
一方生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして ...

   你老是“你理解”,“你理解”顶个屁用啊,拿个起码行业内认的正规翻译不行吗?  总是“我理解”“我理解”,,唉……
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 楼主| 发表于 2023-6-16 15:13 | 显示全部楼层
改标题是因为免得有人认为是钓鱼……个人觉得无论是为了贴合剧情而使用AI或者是为了其它目的使用,都构成了在商业动画中使用了AI绘画的行为,算了……
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发表于 2023-6-16 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-6-16 15:34 编辑
wuwo2 发表于 2023-6-16 15:04
你老是“你理解”,“你理解”顶个屁用啊,拿个起码行业内认的正规翻译不行吗?  总是“我理解”“我 ...

想喷人你直接喷,别在这里放屁。您给咱拿个正规翻译出来?
你是现实卢瑟到何种程度才在网上放屁啊
喜欢放屁请去外野
—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-16 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNN 于 2023-6-16 15:36 编辑
DET 发表于 2023-6-16 15:13
改标题是因为免得有人认为是钓鱼……个人觉得无论是为了贴合剧情而使用AI或者是为了其它目的使用, ...


电锯人动画早就在商业作中使用ai绘画了  只可惜经过龙哥哥的努力已经成了业界笑柄,ai bro怕沾上屎都不提了
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 楼主| 发表于 2023-6-16 15:43 | 显示全部楼层
TNN 发表于 2023-6-16 15:34
电锯人动画早就在商业作中使用ai绘画了  只可惜经过龙哥哥的努力已经成了业界笑柄,ai bro怕沾上 ...

求细说,没看过电锯人动画,之前我也知道可口可乐也在广告用了AI绘画,但是受众的态度还是很不一样的……

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-16 15:53 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2023-6-16 15:28
想喷人你直接喷,别在这里放屁。您给咱拿个正规翻译出来?
你是现实卢瑟到何种程度才在网上放屁啊 ...

    说侵权,拿不出法条;日文原文还是对方提供的;似乎从原文找到了突破口,还因外文不精整出南辕北辙的相反意思;说别人因为在网上放屁卢瑟,自己光在这一个帖子就是泡了15,16日两天下午;一到回不了嘴的问题,就一转打滚。 只能说不卢瑟的人是你这种表现的话,还是卢瑟点好。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
ParadiseMartyr + 1 骂得好,太对了

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 楼主| 发表于 2023-6-16 15:57 | 显示全部楼层
大伙别人身攻击,就是理性讨论一下,主要现在AI也是颇具争议,你月先斩后奏用AI动画当然是会到风口浪尖上的
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发表于 2023-6-16 15:57 来自手机 | 显示全部楼层

按nbht说法这应该算不上侵权吧,这次用ai也是为了配合剧情,那没什么好纠结的了,当整活就行。目前来讲ai作画对动画行业用处不大,自动中割效果也不好,等发展吧
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发表于 2023-6-16 16:06 | 显示全部楼层
先进国什么时候正式立法保护小画家权利啊,公众什么时候才能明白AI炼一个很打击老师们创作热情的
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发表于 2023-6-16 16:45 | 显示全部楼层
wuwo2 发表于 2023-6-16 15:53
说侵权,拿不出法条;日文原文还是对方提供的;似乎从原文找到了突破口,还因外文不精整出南辕北辙的 ...

因为现在就没有法条也没有判例,只有兜底条款

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-16 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Booorunestud 于 2023-6-16 17:05 编辑


何不出警……
我觉得就跟这个一回事,故意表现出AI杂乱感

说用AI本身就是违法,侵权,那还算思路正确,说这是为了偷工减料优化效率完全就驴唇不对马嘴

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