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[NS] 通了火之神殿,联想到了一些老塞尔达迷宫可能会有的难度

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发表于 2023-6-5 11:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
王国之泪的火之神殿算是比较简单,几乎每座矿车都只需要坐一遍——或者两遍,去一遍回两遍
每个需要乘坐的新矿车都贴心地放了个机关,提醒你你这个矿车还没坐过
这要是每个矿车都需要坐3遍以上,还没有任何提示,需要在几层间来回开机关,难度得提升多少……
云到的一些老塞尔达迷宫的难度似乎就是这种级别的

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发表于 2023-6-5 11:10 | 显示全部楼层
火神殿没坐几次矿车,爬墙通天搭桥都行,自由度太高了
老塞尔达迷宫要整个迷宫都会变形才对味
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发表于 2023-6-5 11:12 | 显示全部楼层
老塞尔达的醍醐味是,你跑到后期个神庙,看到个机关打半天发现过不了,各种楼层窜上蹿下找解谜方法,浪费一小时以后发现解谜需要前期获得的一个到后面再没怎么用过的道具
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发表于 2023-6-5 11:14 来自手机 | 显示全部楼层
藤林:你看看我的投名状里有多少矿车的要素(尤其是鼓隆族那块)

—— 来自 HUAWEI JER-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-6-5 11:15 | 显示全部楼层
野炊王泪两作最有老迷宫味的是骆驼,不过流程短了不少
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发表于 2023-6-5 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
有个转正方体上去的神庙,我看了下进出口对位,看了下内部摆设,模拟旋转三十秒,意识感觉好难,一看高度不对要穿墙,大脑直接泄气。
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发表于 2023-6-5 11:23 | 显示全部楼层
主机老塞尔达只玩了黄昏公主,就黄昏公主的迷宫设计,像穿磁铁鞋被吸上天花板从天花板走过岩浆这种设计,野炊王泪就找不到类似精巧的。
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发表于 2023-6-5 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
没发售前我看空岛上的水流闸门以为水神殿各种控制水流 水位的机关。结果就一个水球……来自: iPhone客户端
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发表于 2023-6-5 11:27 | 显示全部楼层
云啥,ns上有天空剑可以玩
野吹的神殿已经简化到(至少老任自己认为)一般玩家几乎没可能需要看攻略了,但因为保留了少许老塞尔达的……范式,结果还是被海量的新人吐槽说太难了过不去要看攻略;
所以王泪干脆弃疗了……整个游戏考验玩家的内容只剩下纯找路找宝箱了,不纠缠这些了
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发表于 2023-6-5 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-5 11:30 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-5 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-5 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
老任能不能出有老塞尔达的醍醐味的外传啊,野炊王泪虽好,但是这种道具迷宫解密也是很好玩的,就这样没了怪可惜的
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发表于 2023-6-5 11:32 | 显示全部楼层
我觉得野炊也就DLC迷宫有点难度,神兽迷宫也就骆驼而且不去小神庙初见才有难度,这两部塞尔达都是小神庙提供一个渐进学习的过程。
到王国之泪就简化到直接进大迷宫都可以解出来,要去去过小神庙,那就是找路就行了
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发表于 2023-6-5 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
突然想到神殿迷宫的宝箱全收集会像神庙那样给个宝箱提示吗?我的三个神殿好像都没有那个,虽然自己认为自己尽量全拿了。
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发表于 2023-6-5 11:49 | 显示全部楼层
其实还行,老塞尔达的基本结构也就是解小房间来推动整体大机制的变化,王泪只是过度砍了小房间的难度,压根没打算拿主线剧情卡玩家进度。
我个人感觉老塞尔达迷宫难度主要在于迷路和“没想到”……
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发表于 2023-6-5 11:51 | 显示全部楼层
老塞尔达的迷宫到了什么阶段,玩家是会有感觉的,不会像野炊、王国之泪一样区域之间没什么区隔,那样会很难分辨自己玩到哪个步骤,所以要说难也不会太难。
而且什么地方过不去需要有新道具也是比较好判断的。

还有一点,至少老迷宫有地图、指南针、BOSS钥匙三件套,拿齐全以后可以分辨自己要干啥该去哪里,以及宝箱在什么地方拿了没拿;王国之泪神殿地图是看起来跟老塞尔达差不多,但你不如把宝箱位置也给个标记好了,现在也不知道漏掉没有要开个探测器嘀嘀嘀的。
不过现在宝箱里面没有好东西不拿也无所谓是吧,这是的确啦
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发表于 2023-6-5 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
老塞尔达玩多会有条件反射的,不是难的要死迷宫大多嘎嘎就解了。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-6-5 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
nage560 发表于 2023-6-5 11:23
主机老塞尔达只玩了黄昏公主,就黄昏公主的迷宫设计,像穿磁铁鞋被吸上天花板从天花板走过岩浆这种设计,野 ...

那是黄昏公主被吐槽的最多的迷宫之一
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发表于 2023-6-5 11:56 | 显示全部楼层
比较喜欢一些有整体性,内部联动的迷宫
这次水神殿直接扔四个毫无联系互相独立的开关真是服了
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发表于 2023-6-5 12:02 | 显示全部楼层
有啥好云的,ns上不就有天剑hd么

而且天剑也有矿车关卡,我记得结合了时空穿越还挺有意思的,不是像火神殿这样单调的开关轨道

王泪神殿最被吐槽的点,不是难度问题,而是乐趣太少。像小神庙里面,左纳乌坦克大战这种不难吧,大伙也津津乐道
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发表于 2023-6-5 12:03 | 显示全部楼层
Marro 发表于 2023-6-5 11:54
那是黄昏公主被吐槽的最多的迷宫之一

我觉得设计得很好啊,当初都不知道怎么过,试了试换上磁铁鞋后立刻被吸上天花板,然后就知道怎么过了,然后就有种啊原来还能这么设计啊的感觉。
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发表于 2023-6-5 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Marro 于 2023-6-5 12:10 编辑
nage560 发表于 2023-6-5 12:03
我觉得设计得很好啊,当初都不知道怎么过,试了试换上磁铁鞋后立刻被吸上天花板,然后就知道怎么过了,然 ...

你可以重新试一下开个档你就会知道那个迷宫到底是哪里被人吐槽了,不是说他设计的不好。是他那个道具走路太慢了。
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发表于 2023-6-5 12:08 | 显示全部楼层
downnote 发表于 2023-6-5 11:51
老塞尔达的迷宫到了什么阶段,玩家是会有感觉的,不会像野炊、王国之泪一样区域之间没什么区隔,那样会很难 ...

实际上老任是绝对能知道哪些宝箱容易被遗漏的,每次打完神殿清宝箱都会发现放的位置最刁钻的那个往往就是大左那乌电池或者钻石,除了衣服之外,宝箱里能开出来的最有用的也就这俩了,老任就是故意的。
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发表于 2023-6-5 12:22 | 显示全部楼层
Marro 发表于 2023-6-5 12:08
你可以重新试一下开个档你就会知道那个迷宫到底是哪里被人吐槽了,不是说他设计的不好。是他那个道具走路 ...

那也不是迷宫的问题啊,真吐槽迷宫不如说影之神殿,王泪水平的搬球
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发表于 2023-6-5 12:32 来自手机 | 显示全部楼层
wlgdc 发表于 2023-6-5 11:16
有个转正方体上去的神庙,我看了下进出口对位,看了下内部摆设,模拟旋转三十秒,意识感觉好难,一看高度不 ...

这神庙创意可以,设计平庸,我找个空隙回头对来的路上的机关射了一箭,然后卡关重开。
这代我很不喜欢的一点就是神庙分段,前面的小迷题解完之后就不要管了。像这样的甚至会导致卡关。
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发表于 2023-6-5 12:33 | 显示全部楼层
因为青沼藤林都老了,迷宫这块怀疑都是全部下放新人了,加上野炊王泪这销量杠杠的,下一作继续轻量化
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发表于 2023-6-5 17:06 | 显示全部楼层
怎么没见人提OOT水神殿

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
乔巴瞧巴乔 + 1 简直是噩梦

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发表于 2023-6-5 17:20 | 显示全部楼层
downnote 发表于 2023-6-5 11:51
老塞尔达的迷宫到了什么阶段,玩家是会有感觉的,不会像野炊、王国之泪一样区域之间没什么区隔,那样会很难 ...

神殿宝箱有钻石的
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发表于 2023-6-5 17:27 来自手机 | 显示全部楼层
bingo0716 发表于 2023-6-5 11:41
突然想到神殿迷宫的宝箱全收集会像神庙那样给个宝箱提示吗?我的三个神殿好像都没有那个,虽然自己认为自己 ...

有的,宝箱开完了在神庙名字右边会有个宝箱标记,大部分一个宝箱(孑然一身和劳鲁祝福都只有终点宝箱),少量不止一个

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-6-5 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
说实话,老塞尔达的迷宫都还挺线性的……只要抱着“目的是什么,怎么解决问题”的思路就能过。

王国之泪的火神殿,坐车,爬,岩浆里放水等等方法都能过。我个人是觉得解密思路完全不同了。
来自: iPhone客户端
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发表于 2023-6-6 10:04 | 显示全部楼层
还是建议自己去玩玩传统塞大迷宫,王泪这几个放以前只能算开启迷宫的前置解谜水平,真的太拉了
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发表于 2023-6-6 10:07 | 显示全部楼层
能多种解法逃课的设计是好设计
但是如果因为这个原因谜题设计就纯摆烂那是另一回事
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发表于 2023-6-6 10:19 | 显示全部楼层
因为懒得找路,后面的用火箭飞天爬墙通天术等一切能用的手段偷了
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发表于 2023-6-6 10:51 | 显示全部楼层
点名一下双子山的那个解密按键,答案在对面山洞的天花板上。
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发表于 2023-6-6 11:00 | 显示全部楼层
redsouris 发表于 2023-6-5 17:27
有的,宝箱开完了在神庙名字右边会有个宝箱标记,大部分一个宝箱(孑然一身和劳鲁祝福都只有终点宝箱), ...

他问的是神殿,不是神庙
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发表于 2023-6-6 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
去趟假面的石之塔感受下,2d的推荐梦见岛大鹫塔和三角力量暗世界神殿4,这几个大迷宫设计我觉得是传统塞尔达传说味道最足、最有意思的几个。
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发表于 2023-6-6 14:55 | 显示全部楼层
你可以说是降低难度照顾新入门的受众,也可以说是自由度提高不再是唯一方法解谜。
这个与其说是开放世界的妥协不如说是更偏向RPG的设计,就跟很多开放世界游戏主线需要的等级都比较低,玩家做支线再去玩主线是需要压等级的;王泪就是这个压等级的变种,降低主线解谜难度,那么神庙过的多各种解谜机制都熟悉的玩家就觉得简单,不做神庙直奔主线的不熟悉各种机制就会有挑战性。
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发表于 2023-6-6 15:25 | 显示全部楼层
商业游戏的末路就是弱智保姆软件,可能得等全球老龄化再也找不出几个新玩家了才会重新硬核起来
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发表于 2023-6-6 15:29 | 显示全部楼层
bingo0716 发表于 2023-6-5 11:41
突然想到神殿迷宫的宝箱全收集会像神庙那样给个宝箱提示吗?我的三个神殿好像都没有那个,虽然自己认为自己 ...

没有,只能到处转转看有没有滴滴响了
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