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楼主: zhuliang88

[讨论] 这既视感,到底有多少acg作品是受《天空之城》的影响啊

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发表于 2023-6-4 12:03 | 显示全部楼层
说到xb2拉普达崩坏和最后空间站崩坏可太想了,残骸带着萝卜们往下掉
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发表于 2023-6-4 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
格兰蒂亚3
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发表于 2023-6-4 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2023-6-4 11:51
这是谁发明的?

本作最初是奈须蘑菇第一次执笔的作品,据说最初灵感是《EVA》第一话的播出,写了400页左右,但是参加多个征文比赛都失败了。剩下的文稿在他的朋友间传阅。后来奈须打算将文稿交给富士见书房,但因为无法满足出版社的350页篇幅要求而作罢。因此本作从未正式出版过。

但是,《魔法使之夜》的世界观,人物形象是后续二十年中Fate系列、月姬、空之境界等作品的主干。是型月世界的开始。

本文引自萌娘百科(https://mzh.moegirl.org.cn ),文字内容默认使用《知识共享 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 中国大陆》协议。

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奈須きのこ(TYPE-MOON所属剧本作家。一方面致力于TYPE-MOON全部作品剧本的创作,同时还有以个人名义发表的诸如《空之境界》《DDD》的小说作品。

重磅访谈录 ——《魔法使之夜》诞生秘话

充满创造长篇小说的轻狂冲动

——《魔法使之夜》听说是由奈須先生以前写的小说演变而来的。原来的作品是什么时候写的呢?

奈须:原作版《魔法使之夜》是在1996年冬天写的,是12年前的事了。以前曾经把当作消遣而写的小说给武内君等朋友们圈内传阅,而在给朋友以外的人看为前提下完整地创作的第一部小说就是《魔法使之夜》。20岁左右的时候靠打工赚来的钱第一次买了文字处理器,记得当时趁着那阵高兴的劲头,一下子写了400页左右的长篇。由文字处理器打出来,在便利店复印之后自己装订完成,其实当时的原版现在还保留着。

——真的吗!?那岂不是相当贵重啦?

奈须:虽然我手边已经没有了,武内君还为我保存着(笑)。现在重新回过头来阅读这些东西,觉得是相当差的文章,羞愧得不得了……但是,同时也感觉正是由于有这本凭借一腔热血而写下的《魔法使之夜》,才会在2年后动笔《空之境界》。虽然在写作层面上有拙劣的地方,但同时这也确实是对于自己来说重要的“原型”。

——几百页的作品说起来也算是相当大的文字量了。想要写出这种大作的契机是什么呢?

奈须:总的来说,契机是由于看了与我同时代的作家都无法错过的《新世纪福音战士》的第一话。故事要追溯到我中学的时候,那时候刚认识武内君的我声称将来要成为小说家,而武内君说想成为漫画家,这种就像是现在某本热门漫画作品的情节一样,我和他在现实中彼此畅谈。现在回想起来,感觉相当不好意思(笑)。从那之后,大学毕业了,武内君去了游戏公司,我则留在当地工作。

那个时候也有「找点时间来写本书」这样很随便的目标,就在没意识到葬送了自己梦想的情况下,我懒散地过着每一天。在背后狠狠地推了那样的我一把的……或者说踢飞我的就是《新世纪福音战士》。不要说第一话,在放片头曲的时候就感觉脑子被狠狠地砸了一下。心想呀竟然有人能将乐队的PV方法论带入动画之中?动漫竟然能有如此自由淋漓地表现出来?「世上都有这样走在前面的人们,我还在迷茫些什么呀」,内心被剧烈震动了。EVA有着让人想“不得不做些什么”的魅力和热情吧。肯定是这样的。不要再说「下次再找时间」之类的散漫话了,总之先写一本出来。就这样一鼓作气地写完的作品便是《魔法使之夜》。



—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-6-4 14:14 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-4 15:53 | 显示全部楼层
王国之泪风神殿,同款风暴气旋中的悬空城
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发表于 2023-6-4 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
ns两作塞尔达,来自天空之城和幽灵公主的灵感应该很多

—— 来自 vivo V2284A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-6-4 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 张叔夜 于 2023-6-4 16:06 编辑
酷乐 发表于 2023-6-4 14:14
查了一下,你这种说法出自2009年1月21日的《TYPE-MOON Ace Vol. 2》,但从文中的内容来看,《魔法使之夜》 ...

感谢科普,这是第一次知道该说法的年代。

抬杠一点的话。。要说一点内容没有其实也不太恰当,都是一男二女,青子明日香,有珠绫波丽(要是林原在游戏里给有珠配音就好了),真嗣草十郎,人设方面还是非常相似的。

个人认为2012和2022访谈没涉及,还是因为这两个访谈对象偏游戏,而2009访谈对象偏(未发表的原作)小说。

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但我一直有个疑问,像EVA之于奈须蘑菇,ICO之于宫崎英高,这种“一款作品是另一个国际知名系列作品制作者的灵感来源/入行源动力”的关系,应该怎么形容比较合适?

毕竟讨论起来还是非常史诗的




—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-6-4 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
海贼空岛篇看得出来受天空之城影响很深…巴鲁父亲的故事扩展一下,就成了大骗子诺兰度的经历,另外男主也是同一个田中真弓呢
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发表于 2023-6-4 17:34 | 显示全部楼层
42forever 发表于 2023-6-4 17:11
海贼空岛篇看得出来受天空之城影响很深…巴鲁父亲的故事扩展一下,就成了大骗子诺兰度的经历,另外男主也是 ...

说起来天空之城是不是宫崎骏作品里面唯一一部男女主都找了专业声优来配的?希达的cv也配了不少角色(还配过机器猫的妹妹)
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发表于 2023-6-4 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
黎轨2小娜在塔上还说过人像垃圾一样的台词,属于是不忘初心了
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发表于 2023-6-4 19:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 azbhg1 于 2023-6-4 19:40 编辑
aptx8285144 发表于 2023-6-4 17:34
说起来天空之城是不是宫崎骏作品里面唯一一部男女主都找了专业声优来配的?希达的cv也配了不少角色(还配 ...

风之谷和龙猫和魔女宅急便不也是....
这么好查的资料都不随手搜一下吗...
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发表于 2023-6-4 19:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 杏仁小圆饼 于 2023-6-4 19:48 编辑
张叔夜 发表于 2023-6-4 16:03
感谢科普,这是第一次知道该说法的年代。

抬杠一点的话。。要说一点内容没有其实也不太恰当,都是一男二 ...

eva第一话BMG是真嗣遇到美里和绫波
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发表于 2023-6-4 20:06 | 显示全部楼层
张叔夜 发表于 2023-6-4 16:03
感谢科普,这是第一次知道该说法的年代。

抬杠一点的话。。要说一点内容没有其实也不太恰当,都是一男二 ...

文化传承?接力棒?传火?
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发表于 2023-6-4 20:14 来自手机 | 显示全部楼层
张叔夜 发表于 2023-6-4 16:03
感谢科普,这是第一次知道该说法的年代。

抬杠一点的话。。要说一点内容没有其实也不太恰当,都是一男二 ...

写作/入行契机...吧
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发表于 2023-6-4 20:27 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-4 20:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-4 20:40 来自手机 | 显示全部楼层
最大的感受就是男女主都是好孩子啊,又勇敢又明事理还能干,因为都是早当家的孤儿么来自: iPhone客户端
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发表于 2023-6-4 20:49 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-4 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-4 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
题名一个符文工房4,最后飞天城部分基本上就是那味拉满
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发表于 2023-6-4 21:27 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-6-3 21:56
最终流放(不是银翼伐木那玩意)感觉也有点受到影响,看到云层里面的谜团和驾驶员的镜头,不由得产生错觉了 ...

最终流放的production design(艺术指导)里有前田真宏,当年他也参与过《天空之城》的原画,负责绘制拉普塔最后的崩坏场面

不过导演千明孝一说原本他们是想做成《宇宙海贼》的,但村田莲尔坚持要表现大气圈内飞行,几次头脑风暴后他被说服放弃了宇宙要素

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发表于 2023-6-4 21:48 来自手机 | 显示全部楼层
这部boy meets girl的设定和相处模式也被挺多作品拿去用了吧,技工(带点手艺)的男孩子和来自失落文明的女孩子,我现在回想起交响诗篇的兰顿和优莱卡满眼都是巴鲁和希达的影子,然而这几年提名bmg王道作品反而没见到几个提天空之城的?
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发表于 2023-6-4 22:50 来自手机 | 显示全部楼层
Aoi_ 发表于 2023-6-4 21:48 这部boy meets girl的设定和相处模式也被挺多作品拿去用了吧,技工(带点手艺)的男孩子和来自失落文明的女孩子,我现在回想起交响诗篇的兰顿和优莱卡满眼都是巴鲁和希达的影子,然而这几年提名bmg王道作品反而没见到几个提天空之城的?

得带点奇幻冒险元素的才好搞吧来自: iPhone客户端
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发表于 2023-6-4 23:13 | 显示全部楼层
xb2还有一个地方,就是最开始尼娅和rex在去捞船的路上在灯塔上夜谈,我感觉氛围就很像希达和巴鲁在飞空艇的夜谈
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发表于 2023-6-4 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2023-6-4 23:24 编辑
Aoi_ 发表于 2023-6-4 21:48
这部boy meets girl的设定和相处模式也被挺多作品拿去用了吧,技工(带点手艺)的男孩子和来自失落文明的女 ...

其实要说的话,天空之城的两位都算是父母早亡,早当家,性格早熟的那种(希达的声线里面都透着一股礼貌到小心翼翼的感觉,日配和国配差别太大了),剧场版的篇幅也不可能写太多的成长戏码
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发表于 2023-6-5 07:14 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-5 15:54 | 显示全部楼层
看完直接马上想到的就是机器猫大长篇 云之国,还有就是高达X了连女主衣服都那么像

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-6-5 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
TOYSTORY 发表于 2023-6-2 23:56
人就像垃圾一样那句经常见到有作品玩梗

不是乳化名句吗
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发表于 2023-6-5 16:16 | 显示全部楼层
这次时隔二十年重看,满眼都是西塔的裙子
直到后面换裤子之前,多少次被风掀起来多少次摔倒,都给看腿但就是不给看裙底,就特别焦急,特别焦急
回去直接就开始看蓝宝石之谜,看那各种角度画的小骚短裤,就很容易想象到当年庵野他们也是一样地焦急,焦急到要自己做个片来释放,突然就释然了
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发表于 2023-6-5 16:47 来自手机 | 显示全部楼层
达拉然的灵感来源可能也是
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发表于 2023-6-5 20:15 | 显示全部楼层
痞子拿了他爹多少东西简直一目了然

还有大量经典作品都直接致敬的,比如FF9,义盗拐公主,飞空艇老大就挺像那个机械师老头子的,公主后面一样也剪了头发

迪迦太空机械岛里铺天盖地的守卫人偶,和拉普达守卫机器人的飞行姿势都一样
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发表于 2023-6-6 00:21 | 显示全部楼层
断翼 发表于 2023-6-3 00:41
“蓝宝石的原案是宫崎骏,交给干儿子拍也很正常。”

要说创作的先后,其实蓝宝石之迷的企划书比天空之城 ...

NHK不喜欢尼莫这个爹系逼格王?面具石像鬼作为boss也比墨镜垃圾人的逼格高啊
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发表于 2023-6-6 00:24 | 显示全部楼层
真贝尔奈普斯 发表于 2023-6-5 15:54
看完直接马上想到的就是机器猫大长篇 云之国,还有就是高达X了连女主衣服都那么像

  -- 来自 能看 ...

终于有人提到高达X了!
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发表于 2023-6-6 11:17 | 显示全部楼层
最近打王国之泪,风之神殿这不纯纯的拉普达吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-6 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
昨天电影院去看了,除了一定会联想到的空轨之外,意外地会想起我另一部喜欢的作品《金色的卡修》的法乌德(法伟度)篇。
虽然法乌德不是空中堡垒而是高耸入云的魔导巨兵,但在解除封印前头部也是一副城市的样子,周围浮柱的设计和天空之城真的特别像!解除封印后头部城市的崩落也很有那个味道。还有就是反派控制法乌德之后也是用立体影像现身装逼。像,太像了
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发表于 2023-6-7 00:52 来自手机 | 显示全部楼层
红魔馆的糖 发表于 2023-6-3 00:59
再看了一遍,空轨真是狂抄,古代文明,天空之城,废弃机器人,飞空艇时代,连乔斯特家的海盗船都和动画片里 ...

连星之所在旋律都和天空之城的主题曲很像
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发表于 2023-6-7 01:21 | 显示全部楼层
鱼雷鲨 发表于 2023-6-6 00:21
NHK不喜欢尼莫这个爹系逼格王?面具石像鬼作为boss也比墨镜垃圾人的逼格高啊 ...

NHK是看不起80年代初的宫崎骏,这份企划原名《未来少年科南2 纵横七海》

到88年已经请不起宫崎骏了,才找Group Tac来做,Group Tac觉得没赚头又甩给GANIAX

到GANIAX后,山贺博之觉得这活肯定累又甩给欠他人情的庵野秀明(因为TOP1又亏了)

外星人 宇宙战舰 创世纪全是庵野的私货,脚本上都没有的,庵野自述从第四话开始改剧本,后来直接不看剧本自己现编
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