黄油剧本一哥谈二次元游戏剧本：不要无视核心用户、等

火焰的攻击 · 发表于 2023-6-5 00:48

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RUKALUKA · 发表于 2023-6-5 00:56

手游比黄油还是有结构性问题的，具体来说。。。就是得往里面整个超长的养成线然后伴生挂机玩法，之前我朋友玩儿nikkle，挂了几天直接不想玩了。有时候我也在想，这是不是厂商和玩家之间相互成就呢？反正都知道是冲着角色来的，玩法啥的随便抄抄框架对付对付就行了。反正忽视这种整体性问题，单论1、2个剧情场景手游应该是能做到良甚至优的情况，不过这种整体性问题，具体到我个人，我是无法忽略就是。。。
类似于早期小黄油还有很多选项，现在很多就是开摆了，直接到一个节点然后N选一就得了。
我总感觉这不是很好的倾向，不过现实如此，似乎也没啥可说的。

發發 · 发表于 2023-6-5 01:28

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grox133 · 发表于 2023-6-5 01:48

cst3108 发表于 2023-6-4 23:43
国内所谓反百群体其实多数是不是反百而是反豚，如果没有河豚的话其实多数人是不反感百合的，这跟楠同是完全 ...

赞同，前段时间hbr贴吧时候百合人实在把我恶心到了。也算能理解为什么有人要反百了。

Sherlock08 · 发表于 2023-6-5 07:23

点进来之前我以为我会看到黄油剧本华山论剑各路百晓生品评天下英雄，结果一看品是品了，但没坚持多久就被论外大欢喜女菩萨带走惹

厄斯沃穆 · 发表于 2023-6-5 07:58

本帖最后由厄斯沃穆于 2023-6-5 08:07 编辑

想想还是算了，又说服不了谁。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

grox133 · 发表于 2023-6-5 08:00

厄斯沃穆发表于 2023-6-5 07:58
这不还是借着性别大旗扯几把淡，试问国内到底哪个非百合作品圈子真正发生了河豚成功驱逐所谓ml党占 ...

hbr贴吧

whateveryou · 发表于 2023-6-5 08:42

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Ronu · 发表于 2023-6-5 08:58

江口夕发表于 2023-6-3 16:51
虽然我指的赛马娘，但是就算pcr也没你讽刺的这么不堪，现在动不动就谈主线而不谈文本表现力才是大问题， ...

说真的，感觉除了开服动画二季滤镜时期，赛马娘大部分剧情只能说是乏善可陈。在有强力原作的情况下很多角色的剧情基本是难以置信的翻车（典型如小栗帽，帝王）。当初开服所谓的乌拉拉有马剧情在现在褪掉滤镜回去看也完全不是什么值得吹的东西（对应的光环的剧情还可以看看）。算是写得“好”的剧情基本也集中在1周年前后到1.5周年之前。也是多亏了玩家的宽容，里面如千代王这种也仅仅是对原作的发挥比较好，拿剧构和文笔出来和ba还有hbr也没有可比性
至于主线剧情部分就没有能吹的，四平八稳不翻车而已。就是看个演出

只能说高质量建模动起来在演出效果上爆杀纸片人而已，就这个优势

乾理央 · 发表于 2023-6-5 09:17

讲真，麻厨不跳出来给路人**吹红烧剧本有多棒的话我一般也不会开喷

麻子这种有80%细节问题最后只能靠放弃大脑感受气氛来自我感动的剧本我是倒了血霉才被你们骗过去看了，我在几个论坛的这游戏专楼提的剧本问题在目前还没有一个人能解答，唯一一个跟我对线的也承认必须放弃思考来听着bgm感受麻子想写的东西

phoenixxj · 发表于 2023-6-5 09:21

本帖最后由 phoenixxj 于 2023-6-5 09:22 编辑

はちたや发表于 2023-6-4 18:07
nikke的剧情好像也很不错？

Nikke两个大型活动剧情相当炸裂，其他就很普通。卖点还是嘎吱嘎吱。

rookie99 · 发表于 2023-6-5 09:26

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飞天意面怪 · 发表于 2023-6-5 10:02

phoenixxj 发表于 2023-6-5 09:21
Nikke两个大型活动剧情相当炸裂，其他就很普通。卖点还是嘎吱嘎吱。

半周年活动的前不久我正好在推方舟派人来抢神罚的部分，两边一叠加，就很想看这帮烂人彻底完蛋。

Renkonsai · 发表于 2023-6-5 10:18

河豚不就是十年前看个六个大雄都能拼凑出大雄们36种撅大肠形式的腐女吗……

还不像当年车万时代，有人看友毒屋有人看高久屋各看各的。
腐女河豚那都是以真人快打的气势要按着你的头，你不信XXX是(女)屁精你就不懂原作！

对这种人只能用以前骂腐女那句话了，祝令尊是弯的。

pf67 · 发表于 2023-6-5 10:38

乾理央发表于 2023-6-5 09:17
讲真，麻厨不跳出来给路人**吹红烧剧本有多棒的话我一般也不会开喷

麻子这种有80%细节问题最后只能 ...

不喜你就喷呗，但是别人觉得好该吹还不是一样会吹。

我倒是很好奇难道你是被谁吹麻子的剧本细节设计很符合现实逻辑给骗来的？那你得好好去喷一下那个人。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

間桐櫻 · 发表于 2023-6-5 11:36

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MotherSDay · 发表于 2023-6-5 11:36

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Moseszi · 发表于 2023-6-5 11:39

虽然不玩BA但是所处圈子被河豚殖民的经历体验了不止一次，感同身受的同时也不禁感叹只有魔法才能打败魔法

竹月2 · 发表于 2023-6-5 11:43

grox133 · 发表于 2023-6-5 11:49

MotherSDay 发表于 2023-6-5 11:36
典中典之hbr是一般向作品，绯染吧那事还真是在圈地，只不过是ml党来百合作品里圈地 ...

麻子亲口说过hbr是百合？hbr最多就是含有百合要素的avg游戏，贴吧原住民也是key厨居多，受众还有飞机社玩家，一般手游玩家。剧情里hbr有亲情，有友情，有战友情，还有月歌和一堆角色的互动，爱情也只是其中一小部分，怎么就成百合游戏了？

Marro · 发表于 2023-6-5 11:51

grox133 发表于 2023-6-5 11:49
麻子亲口说过hbr是百合？hbr最多就是含有百合要素的avg游戏，贴吧原住民也是key厨居多，受众还有飞机社玩 ...

麻子自己推月歌和yuki，所有角色都是女的，很多也有cp，你这样想让别人不认为是百合很难的。

grox133 · 发表于 2023-6-5 11:59

Marro 发表于 2023-6-5 11:51
麻子自己推月歌和yuki，所有角色都是女的，很多也有cp，你这样想让别人不认为是百合很难的。 ...

麻子自己都连任何一对亲吻都不敢写，甚至很多cp也没更进一步，说家人和战友都是可以的，摆明两头恰。百合作品哪有今天这个流水。

Marro · 发表于 2023-6-5 12:01

grox133 发表于 2023-6-5 11:59
麻子自己都连任何一对亲吻都不敢写，甚至很多cp也没更进一步，说家人和战友都是可以的，摆明两头恰。百合 ...

可你再怎么说月歌和Yuki也是男女主角，百合作品也是被大众认知的。

MotherSDay · 发表于 2023-6-5 12:08

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grox133 · 发表于 2023-6-5 12:18

MotherSDay 发表于 2023-6-5 12:08
好经典的话术啊，按你这么说ba也是一般向游戏，在一般向游戏磕百合的河豚又被ml党圈地赶走了，你试图举出 ...

你们怎么话都不带变的？ba赶百合管我啥事，我又不玩ba。ba贴吧做了错误的行为你们效仿不就成了一路货色了。

grox133 · 发表于 2023-6-5 12:20

MotherSDay 发表于 2023-6-5 12:08
好经典的话术啊，按你这么说ba也是一般向游戏，在一般向游戏磕百合的河豚又被ml党圈地赶走了，你试图举出 ...

还有，我觉得你们什么cp向游戏、ml向游戏这种用词好恶心啊，明明是正常的作品，非得要分个类型再占圈，也就手游才会出现这种词了。

アルメリア · 发表于 2023-6-5 12:23

这楼看下来河豚真的该死

topia · 发表于 2023-6-5 12:30

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八神 · 发表于 2023-6-5 12:32

河豚和猎豚一起死，这才是真的好似

不应 · 发表于 2023-6-5 13:00

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Marro · 发表于 2023-6-5 13:16

topia 发表于 2023-6-5 12:30
到底是现在传播力变强了导致以前就很极端的圈子互撕得更明显了，还是说现在的人比以前更极端了 ...

现在的人比以前更极端了，就看B站那些小朋友我当时上学时候老师还能讲点敏感内容呢，现在还敢吗

502307501 · 发表于 2023-6-5 13:22

本帖最后由 502307501 于 2023-6-5 13:25 编辑

性焦虑放在一部分河豚身上也毫不违和

如果魔怔ml人的焦虑逻辑是既然艹不到纸片人的批，那就只能极端保护主角唯一的性交配权，如果背景板全女性没办法对着其他男性开火，那就只能对河豚出警来维护自己唯一交配权的大旗。
其实观察下猎豚人的逻辑就能发现，他们对ba其他男性出现的二创，甚至主线终章普雷都能疯狂破防，理由就是出现其他男性还和学生有关系性就是ntr的前戏，马上ba唯一交配权就要被剥夺了，只有我能艹的β我还没艹到，怎么就能让另外一个人（虚构）给艹了？
于是就焦虑了，无论理由是互相扣的百合还是其他男性的登场，既然不是自己，我不未雨绸缪地焦虑一下怎么证明我对唯一交配权的独占力
再暴论一下后宫手游的ky河豚，我向来是不惮以最大的恶心来揣测ky河豚的，如果用性焦虑来解释一下，这群人的极端程度更甚于ml厨。ml是对自己艹β的渴望，ky河豚们则是极端扭曲的ml厨明知道自己艹不到β但又看不得角色被除了自己以外的人yy，把一个ky河豚和普通玩家放在一起，普通玩家提一句老婆可爱想曰都会破ky河豚的防，于是河豚进化了，宁愿看老婆们百合也不愿意另外一个无论虚构还是真实存在网络另一边的男性对角色发情，毕竟百合和自己唯一交配权还是有区别的，狭义一点来说，百合能算交配吗

但开除了ml的籍，自己不仅维护了游戏视点上主角的唯一交配权，甚至连自己现实的唯一意淫权都维护了，比魔怔猎豚人不知道高到哪里去

手游是手游，后宫手游说到底就是全年龄黄油，打扮的五颜六色就不是鸡了？

不如放平心态，河豚都知道二创自由的道德高地，ml也可以占领嘛，嘴上bb宅男文娱药丸结果屁动作没有，xxn的腐向狠狠圈地的时候还在论坛内斗，拿起笔写个烧鸡拆了司马基佬cp，拍xxn脸上不就完了
唉，性焦虑

仅针对手游，旧时代ACGN哪来这么多幺蛾子
—— 来自 S1Fun

yongze · 发表于 2023-6-5 13:31

本帖最后由 yongze 于 2023-6-5 13:38 编辑

聊了那么多扯东扯西业界都捎带上了，也没见到楼里对ba的剧情到底好在哪里有一个大致的总结。先不提别的游戏是不是也有这些元素吧，单就说一下我体验下来对ba剧情感兴趣的，觉得为什么会好的部分。很多人说烂了的青春友情乐观积极向上热血的故事风格我就不详细说了，就说不太被人提到的，一是因为整个基沃托斯的世界观导致那里的日常故事（个人，社团支线和限期活动方面）脱离现实的常识却又仅仅在这个学院都市下达成了合理性，这方面认知上的脱节感诞生出了很多虽然平淡但还是会让人在一些节点会心一笑的故事。二.同时也是在这个世界观下才诞生出的很多性格脱线（同时极富个性）的学生，引发了她们很多跳脱的言行，或者极端或者废柴，总结起来说就是很多角色是各种方面的残念美少女。三是在这前两个大前提下，编剧在各种场合给了这些学生和主人公的老师之间以及和学生之间，同学校的不同社团间，不同学校之间高度的互动（主要体现在社团剧情和主线中还有大运动会这种多校参与的活动，这方面的互动目前千年科学学院是做的最好的)才促成了碧蓝档案丰富多彩热闹的剧情和完整生动的世界。然后在说回百合豚和猎豚人的问题，两方都等于是在抹杀碧蓝档案其中任何一个会使故事变得有趣的环节，让它变得残缺。

saderious · 发表于 2023-6-5 13:33

502307501 发表于 2023-6-5 13:22
性焦虑放在一部分河豚身上也毫不违和

如果魔怔ml人的焦虑逻辑是既然艹不到纸片人的批，那就只能极端保护主 ...

再多来点，马上就能凑个二游亚文化群体自画像了

我不是大叔 · 发表于 2023-6-5 13:53

101kl 发表于 2023-6-4 15:35
那些分析主要看个乐
但这部的剧情像口三才的地方设定排挺后面的……我觉得像的地方主要是台词 ...

我觉得像的是调性吧，这游戏虽然是个热血RPG群像的架子，但其实骨子里挺“性冷淡”的，很多可以刺激读者情绪的点都没下很重的笔，很多下笔的视点也不像是别的手游会去做的，角色的描绘也不是往纯粹讨人喜欢的方向写的。

Leliel · 发表于 2023-6-5 13:58

ml是什么的缩写

空集 · 发表于 2023-6-5 14:01

502307501 发表于 2023-6-5 13:22
性焦虑放在一部分河豚身上也毫不违和

如果魔怔ml人的焦虑逻辑是既然艹不到纸片人的批，那就只能极端保护主 ...

问题是客观的来说无论猎豚人还是极端河豚所属的性焦虑年轻国内男性（主要大学生）基本是没有什么能力进行二次创作吧，所以你的建议不太成立，这两波人能做的都只有一个猎

topia · 发表于 2023-6-5 14:08

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phoenixxj · 发表于 2023-6-5 14:08

間桐櫻发表于 2023-6-5 11:36
未來戰劇情大概就輸在不夠萌豚和扁平化

我的感觉就像在看起点爽文
堆砌设定中二但是气氛很到位，有时候感觉很舒畅
但是在手游里就感觉很怪

404489039 · 发表于 2023-6-5 14:09

Leliel 发表于 2023-6-5 13:58
ml是什么的缩写

master love 玩家love吧

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