问个有关马裤螺丝的陈年问题：历代主角战斗技术怎么排名？

Dasboat · 发表于 2023-4-26 12:27

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晴岚 · 发表于 2023-4-26 12:44

stygianlunar 发表于 2023-4-25 21:46
主要是TV版表现的除了第一集之后一直是安康鱼御用骑士的角色，至于剧场版，实际上实力定位提升了的，但角 ...

队里年轻人最厉害的那个指的是除了梅萨跟队长之外剩下一个米拉吉跟一个电子战的鱼人还有他自己...倒数第一第二...

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 12:45

zhfatwork 发表于 2023-4-26 11:53
我觉得Zero开场那段F-14对Mig-29的空战刻画不是超级理想，最大问题是所有米格都不发导弹，但猛射机枪，过 ...

F14也没发挥自己的超视距优势，使用的唯一一发AIM120还是视距内跟AIM9混合发射的，所以这两边算半斤八两的放水
另外我记得是2v3，工藤真这边队友比较倒霉（或者说比较菜？）被两架米格29缠上了，工藤真处理掉他这边这架时候队友已经喊mayday了

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 12:50

黄昏之月发表于 2023-4-26 11:50
一条辉=加岛勇>阿尔特=疾风>工藤真

加岛勇不是隔壁高达片场的嘛

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 12:57

Dasboat 发表于 2023-4-26 12:27
公主和叉车佬不一定打得过工藤真，但是这仨没有啥参照物可以对比。。。

-- 来自能手机投票的 Stage1官 ...

工藤真挺强的，驾驶VF0前已经11.5架击坠数，驾驶F14能把对面精英驾驶的SV51逼到变形

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qtk9599 · 发表于 2023-4-26 13:08

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 11:35
YF29处理掉三架无人机把自己的导弹背包和能量消耗光了，所以面对VF27根本没办法招架
空战中科技没代差的 ...

工藤那架f14可不普通，我记得按照设定是拿赞特拉帝技术改造过的，叫终极f14，说不定能量装甲都按上了。当然要硬钢也可以说对面的29说不定也改造过，按设定**子的sv51还是第一架变形战斗机呢

qtk9599 · 发表于 2023-4-26 13:14

另外工藤的技术水平过硬的很，开f14把柯南哦是诺拉的sv51搞成咬尾攻击，诺拉慌得一批急了眼不讲武德靠变形续命，工藤牛B

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 13:19

qtk9599 发表于 2023-4-26 13:08
工藤那架f14可不普通，我记得按照设定是拿赞特拉帝技术改造过的，叫终极f14，说不定能量装甲都按上了。当 ...

F14X没分到实战部队吧

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黄昏之月 · 发表于 2023-4-26 13:44

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 12:50
加岛勇不是隔壁高达片场的嘛

记错了

zyw0 · 发表于 2023-4-26 13:48

公主垫底吧....
第一其实勇，一条辉，真都有的比？

solitaryx · 发表于 2023-4-26 14:23

公主不弱吧，别忘了他所在的小队比三角的小队明显强一节（当然他们F的小队最强肯定是队长）
倒是工藤真因为太早期，完全没有对比不好判断，只能说开F14的时候是个ACE

zhfatwork · 发表于 2023-4-26 14:36

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 12:45
F14也没发挥自己的超视距优势，使用的唯一一发AIM120还是视距内跟AIM9混合发射的，所以这两边算半斤八两 ...

是4架，这段开幕空战我看了不下20遍。航母起飞之后立刻就是4机编队的镜头，打完米格再编回4机编队。你想啊，如果主角只有一个队友…………不够那个红色变形机刷啊，怎么显出新玩具SV-51的厉害啊（笑）

我在网上找了这张图

设定这个片子里的F-14确实是不是普通的F-14，学名F-14A＋＋，俩Plus~有外星科技加持。MIG设定不明。考虑到现实版Mig-29比F-14先进不少，也许俩加号就是为了把战力拉平吧（笑）

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 15:03

zhfatwork 发表于 2023-4-26 14:36
是4架，这段开幕空战我看了不下20遍。航母起飞之后立刻就是4机编队的镜头，打完米格再编回4机编队。你想 ...

还真是4架，交战后其他队友都跑哪去了

还是说这三架米格29是被另外两个队友从中高空逼下来的
我一直以为这就是普通的F14D

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zhfatwork · 发表于 2023-4-26 15:15

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 15:03
还真是4架，交战后其他队友都跑哪去了
还是说这三架米格29是被另外两个队友从中高空逼下来的
我一 ...

所以说是猪队友……一交战俩队友就遁了…………另一个被追的大喊大叫。所以不光敌机其实队友的行为也挺刻意的，一切都围绕着“怎么让主角显得超厉害”来编排的。

导演：“米格29的演员听好了。多用机枪，使劲打，打的满屏幕都是，观众爱看。千万不要发导弹，F-14不能变形，躲导弹不好演，击落了龙套也不行，一会Boss机出来猎物不够了。”（笑）

我瞎猜这场战斗F-14是进攻方，占据了高度，剧中3个MIG第一动作是爬升+散开，可能米格应战比较被动仓促。

Dasboat · 发表于 2023-4-26 15:47

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abysmal · 发表于 2023-4-26 16:09

早乙女技术应该是不如眼镜哥的，在学校飞行成绩就被眼镜哥压一头。

藤吉晴美 · 发表于 2023-4-26 17:43

本帖最后由藤吉晴美于 2023-4-26 17:46 编辑

achilleus 发表于 2023-4-26 10:32
明日香这三个汉字在26话的学院故事里被刻在真嗣的课桌上了（应该是铃原他们的恶作剧），根本没啥好争论的 ...

アスカ第一直觉对应明日香非常合理，但同学恶作剧写这个也不等于“正字”就是这个。因为除了起名的亲爹亲妈没有人能打包票说是哪个（压根没想字的情况更多）还有作者有意模糊化/同音联想的小算盘etc.
綾波名字来源于火野レイ这个受教了
从火川神社的霊力巫女这个设定看，「霊」更沾边。但又绕回刚刚的问题了，应然不等于实然，冻鳗人物汉字名剑走偏锋的例子可不少。对日本人来说玩读音填字游戏也是家常便饭。浜辺美波还说自己名字是家长受浅倉南影响起的

翻译选汉字的问题无非就是优先尊重/传达原作意向，又或者选最符合直觉那个，把强行翻译的异物感降到最低。

创始’’’天翔 · 发表于 2023-4-26 18:21

本帖最后由创始’’’天翔于 2023-4-26 18:24 编辑

Dasboat 发表于 2023-4-26 15:47
按时间线统计一下：
ZERO：
福卡打不过伊万洛夫，打平/小优诺拉，工藤一开始打不过诺拉，最终战水平追上来 ...

诺拉只用十一发就把工藤打下来了，最终战也是占据上风才被aoe到的，排到一级不合适吧

创始’’’天翔 · 发表于 2023-4-26 18:27

主要马系列还是打的敌人太杂了，除了官方明确盖章定论的那几个以外都不怎么好排

zhfatwork · 发表于 2023-4-26 18:35

abysmal 发表于 2023-4-26 16:09
早乙女技术应该是不如眼镜哥的，在学校飞行成绩就被眼镜哥压一头。

然而眼睛哥没有任何表现他特技术好的机会…………就像楼上说“狙击型VF很搞笑”，每次出战他就立刻找个陨石爬上面…………和高达独角兽动画里那个变形坦克打法相同…………

所以可以理解续集Delta小队里依然保留了背个盘子的，但不配狙击手了……

zhfatwork · 发表于 2023-4-26 18:38

创始’’’天翔发表于 2023-4-26 18:21
诺拉只用十一发就把工藤打下来了，最终战也是占据上风才被aoe到的，排到一级不合适吧 ...

我也觉得Zero的女boss最终依然强于主角。

Zero最奇怪的一点就是两个Boss最终依然强于两位主角，却莫名死于“天灾”。

特别怪异，反套路…………一口气出不来感觉。

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 18:38

zhfatwork 发表于 2023-4-26 18:35
然而眼睛哥没有任何表现他特技术好的机会…………就像楼上说“狙击型VF很搞笑”，每次出战他就立刻找个陨 ...

我一直觉得他应该开MONSTER，白瞎了VF25了

abysmal · 发表于 2023-4-26 19:00

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 18:38
我一直觉得他应该开MONSTER，白瞎了VF25了

应该给他配把重量子炮

Dasboat · 发表于 2023-4-26 19:01

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X(iaolw)S · 发表于 2023-4-26 19:07

本帖最后由 X(iaolw)S 于 2023-4-26 19:12 编辑

zhfatwork 发表于 2023-4-26 18:38
我也觉得Zero的女boss最终依然强于主角。

Zero最奇怪的一点就是两个Boss最终依然强于两位主角，却莫名 ...

别说了，当年0的鸟人烂尾结局可是被喷出s来的，最后一战简直不知所谓，也就后来被迫习惯了而已

创始’’’天翔 · 发表于 2023-4-26 19:23

结局还好吧，我挺喜欢的。就是最终战第二部分打的很不尽人意

创始’’’天翔 · 发表于 2023-4-26 19:30

对了，马库罗斯30也算正史吗

kkndcdr · 发表于 2023-4-26 19:36

终极答案42 发表于 2023-4-25 22:31
机体的差距太大了没法比
VF0和VF31之间的差距都不是老式双翼螺旋桨机和F35的差距，估计是自行车和UFO的那种 ...

女性战斗囊的性能大体和VF-22人形态相当的，MACROSS这边就是VF-1，所以经历一星战后活下来的飞行员都是什么怪物。

晴岚 · 发表于 2023-4-26 20:30

创始’’’天翔发表于 2023-4-26 19:30
对了，马库罗斯30也算正史吗

至少YF30是

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-4-26 21:32

创始’’’天翔发表于 2023-4-26 19:30
对了，马库罗斯30也算正史吗

游戏基本都是正史吧

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

晴岚 · 发表于 2023-4-26 21:39

半江瑟瑟半江红发表于 2023-4-26 21:32
游戏基本都是正史吧

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

不清楚你有没有玩过游戏,M30的主线可是历代人物集结穿越过来的,你觉得历史中的发生过这种事还是...

stygianlunar · 发表于 2023-4-26 22:07

Суслов 发表于 2023-4-26 02:00
这么直接羞辱叉车佬不好吧讲道理马初代设定得太强了，还有max这种天花板杵着，抛去巴神这种论外不就 ...

其实我觉得没必要对马三角这么大仇恨度，疾风算是马三角各方面都有限的情况下塑造的很好的角色了，要说飞行水平的话，阿尔特和疾风属于两个类型，疾风是野路子出身但天赋好，阿尔特是科班出身技术好，单论飞行技术阿尔特肯定强于疾风，但和人拼命打硬仗的能力疾风还是更优秀的。

就故事定位上，MF的故事也不需要主角跟瓦鸠拉死磕，恋离飞翼VF29共鸣之舞已经很明确的表达主题了。

stygianlunar · 发表于 2023-4-26 22:16

本帖最后由 stygianlunar 于 2023-4-26 22:22 编辑

马三角属于TV实在是制作缩水的厉害，导致很多东西的演出表现和设定差距不小。VF31性能比之前强了很多，同时对手温德米尔人水平也不是只能凑出一小队飞机的十八线乡村部队（某种意义上温德米尔算是真有钱且真的能打的石油佬

）。全民天生共鸣者这点放高达里就是全体强化人的水平，本身凯厄斯面对的压力可不小，而且凯厄斯也不是就疾风他们Δ小队，本身有着好几个精英小队的，都是从各处找的精英驾驶员。然而，制作缩水的情况，哪怕剧场版也是表现得很有限。
所以，我挺讨厌讨论强度的话题，每一代机体不同，作战环境不同，而且制作和演出效果不同，这种情况下单纯说强度那就是完全的厨力问题，那最后肯定变成如同种命那样的混战局面。

abysmal · 发表于 2023-4-26 22:20

stygianlunar 发表于 2023-4-26 22:16
马三角属于TV实在是制作缩水的厉害，导致很多东西的演出表现和设定差距不小。VF31性能比之前强了很多，同时 ...

他们是天生能感应fold波身体也比地球人强，但他们摸飞机没几年吧

stygianlunar · 发表于 2023-4-26 22:28

abysmal 发表于 2023-4-26 22:20
他们是天生能感应fold波身体也比地球人强，但他们摸飞机没几年吧

从加入统合后就跟着现代化了，白骑士和空中骑士团的名号一直很大，并不是单纯7年前跟统合打一架后才出名的。印象里有提过上一任白骑士跟着统合部队和瓦鸠拉打过。

创始’’’天翔 · 发表于 2023-4-26 22:32

话说马三角为啥TV拍成那样了

，就算说不是村口械斗。。。。

晴岚 · 发表于 2023-4-26 22:33

stygianlunar 发表于 2023-4-26 22:16
马三角属于TV实在是制作缩水的厉害，导致很多东西的演出表现和设定差距不小。VF31性能比之前强了很多，同时 ...

VF31设定上就是跟25、27同代的，高纯度水晶共鸣下能勉强摸到6代

晴岚 · 发表于 2023-4-26 22:33

stygianlunar 发表于 2023-4-26 22:07
其实我觉得没必要对马三角这么大仇恨度，疾风算是马三角各方面都有限的情况下塑造的很好的角色了，要说飞 ...

在结局之前就是死磕你死我活的状态....YF29出来发现没事的时候都是最终战了....

abysmal · 发表于 2023-4-26 22:40

看tv鱼星感觉还没有那个海猫星球那里现代化

stygianlunar · 发表于 2023-4-26 22:43

晴岚发表于 2023-4-26 22:33
VF31设定上就是跟25、27同代的，高纯度水晶共鸣下能勉强摸到6代

是性能更好，更符合统合要求的量产机，虽然量产，但性能很优秀，而且本身设计就是为了各种情况使用的。最理想的就是和29一样的四发动机的型号（不过动画里没出来过），AX就是六代机。5.5代说的是31彻底去掉水晶的版本。

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