少女前线2:追放（卡楼吞回复请移步二号楼

直推

Gacha game ，只要你充钱足够多，就能获得一个合理合法的官方“外挂”，再硬核的东西也变成了一枪一个。但是我在GF2的游戏体验中，尤其开荒的时候，确实是有做出比玩其他gacha game 时更多的思考，从这点提“硬核”，我也是理解的，都是相对概念。

直推

坚果花生巧克力 发表于 2023-12-31 05:11
我有点怀疑这个剧本是从1代项目组拖人过来写的，中间那段打斗描写实在很有1代活动剧情风格

—— 来自 Xi ...

以讨好玩家的角度，如果你的猜测是真的，那他们确实做对了

zfssz

有没有达到讨好的效果，有一点点但不多。
那些素材和相关文案不改的原因，除了可能文案方面就一定要坚持己见外，还有个可能就是内部产能真的不够，分不出足够的人手来改这些制作组认为是细枝末节的东西，只能说从公司组织管理来说，这个组织内的产能效率也是非常低的。
因为从长线看的话，不是只有95这一个活动，后面可能还有制作组认为更重要的人物的内容也要同时改，95放第一个可能就是制作组觉得这个人物和活动是可以被牺牲的。当然以上都没开源信息证实，只能看后续活动内容了。

往世雷书

wszweill 发表于 2023-12-31 08:38
啥时候硬核 和 恶心玩家 是一回事了 不用因为所以，现在剧情关打通又不消耗体力的。

你要是开服 ...

我啥时候说硬核和恶心玩家是一回事了，你说少前不硬核只是恶心玩家，然后点出缺点少前玻璃大炮自动战斗弱智，这不就是玻璃大炮和自动战斗弱智等于恶心玩家不等于硬核的意思吗
还有好不好玩这问题我一直以来坚持的说法都是要看和谁比，没有绝对游戏性，有相对的游戏性

—— 来自 S1Fun

olkzdf

lucky95 发表于 2023-12-31 00:15
你游很硬核吗
抽到95tll191就用脚打

你这说的，191也就算了，95和托洛洛都是在池子里，愿意去抽大保底差不多够至少1个的吧，没琼玖打穿周本3和4确实是算硬核的，除开最基本的轮流抗伤之外还要会勾黑雷走位，游戏真火了可能会和原一样出现那种上舰帮打周本的。只不过现阶段确实是大多数玩家也没有很在意周本，觉得手里角色数值不够随便摆了打的更多

epilogue

olkzdf 发表于 2023-12-31 09:07
你这说的，191也就算了，95和托洛洛都是在池子里，愿意去抽大保底差不多够至少1个的吧，没琼玖打 ...

这里就要吹下蓝毛和夏克里的含金量了

wszweill

往世雷书 发表于 2023-12-30 20:03
我啥时候说硬核和恶心玩家是一回事了，你说少前不硬核只是恶心玩家，然后点出缺点少前玻璃大炮自动战斗弱 ...

因为硬核不是一个绝对的概念.哪怕非常弱智的星铁，打深渊0t都要研究build和技能循环的（当然99%的活动无脑auto也行）。在抽卡手游这个大环境里，除非YM作死，否则关卡的数值难度就得按照平民玩家平均水平来计算。因此对于有了tll 191 95 的玩家，确实是很宝宝巴士
我就有一个0命tll 和 95，除了部分机关图感觉就是弱保软，没比崩铁的高难更费脑细胞。只不过二次元高模战旗太少了，满足下棋的爱好 真的有高命主C外加吃体力拉到满级刷满金配件，只会更简单吧。
既然你觉得硬核，就不妨说说哪一关特别硬核，解法特别精妙 我唯一的印象只有某关主线3星要勾引敌人冲传送带了。再有就是周本要记一下boss的安全区交替掩护算有点意思。但是难度上去以后随机扛包扛不住又变成DPS检测了

LMBS

活动没语音到底是哪个脑瘫决定的，这个能花多少钱，大制作战棋的期待一下子就没了
可是氪金又是最高那档

暗黑能乐

wszweill 发表于 2023-12-31 09:35
因为硬核不是一个绝对的概念.哪怕非常弱智的星铁，打深渊0t都要研究build和技能循环的（当然99%的活动无脑 ...

额，研究0T已经不是很普通的玩法了我感觉。。难道轨迹也有人研究怎么0t打死BOSS吗。。

往世雷书

wszweill 发表于 2023-12-31 09:35
因为硬核不是一个绝对的概念.哪怕非常弱智的星铁，打深渊0t都要研究build和技能循环的（当然99%的活动无脑 ...

体现在99%的活动无法auto
我不知道你脑海中的硬核游戏是什么形状，我认为的硬核是可交互元素和不确定因素很多，玩家需要思考和技巧，上限很高，玻璃大炮走钢丝不是必须的，但硬核肯定和“高智能自动战斗”互斥。可能是我见识少，我没见过autowin的硬核游戏

—— 来自 S1Fun

直推

暗黑能乐 发表于 2023-12-31 09:42
额，研究0T已经不是很普通的玩法了我感觉。。难道轨迹也有人研究怎么0t打死BOSS吗。。 ...

在星铁，如果不研究0t，那完全没有其他东西可以玩了

Caa

wszweill 发表于 2023-12-31 09:35
因为硬核不是一个绝对的概念.哪怕非常弱智的星铁，打深渊0t都要研究build和技能循环的（当然99%的活动无脑 ...

我是全程等级低于主线1-2级，全蓝绿配件通的前五章主线和前期副本内容，而且没带tll和95，体验非常好。
所以后来充了钱把95和tll搞出来了，结果也确实整体难度下降一个等级。
我觉得我很有发言权说这游戏如果不是手游商业化考虑的话，关卡设计的策划是真用了心的，这也是目前我唯一认可的地方。
不过总体印象最深的关卡基本都是罐子本，负责这块的人是最有心的，我简单说下我的游玩体验。
首先是罐子本3-2，我因为基本是初始整容，这关的难点在于你第一回合要去抢身后那个高台，但是它同时在另外三个不远的方向放了三个嘲讽盾，如果你第一回合无法同时击杀高台狙和一个盾，第二回合至少会有两个单位被三个盾哥近身嘲讽，基本也就寄了，我重开了好多次去安排击杀路线。
然后接着后面3-3的蜘蛛关，那关第一次见蜘蛛，我的阵容是没法上来把蜘蛛秒了的，打一枪就生一只，不杀它它喷你一口又着不住，你如果按照常规思路上来就去占右边的区域，很快就会被团灭。于是我发现策划就是故意这么设计的，地图中间有一个高台，你需要利用这个高台作为障碍物带着蜘蛛绕圈圈，不要动它同时又让它打不到你，等把小怪清完后最后集火把它两轮秒了。3-5扔石头的熊怪关也是同理，要利用中间无法通行的铁丝网放绕圈。
主线就是第五章那个工厂里要6回合清光一大堆小怪，和第六章中间一个高台，一排机枪和好多榴弹炮怪做的比较有意思，玩出了盟军敢死队的感觉

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

madcow

觉得应该让AUTO强点的思路其实无非就是觉得可以多骗一点不想动脑子的萌萌人进来氪金罢了,先不论阿翀做不做得到，真做了最后效果确实也没人能打包票
毕竟现在这个情况也不是单一一个因素导致的对吧

昨天去NGA的少前2版逛了一圈，有种病急乱投医的美，一个帖子是觉得一开始就不该滑跪改活动剧情，应该原样端上来完成度也更高。一个帖子是倒向ML不是最上策，这两今天早上一看已经没了。现在还留着一个应该用2来重新做一遍1的剧情

yoyodream

这是在投啥医啊，少前2能玩只是因为他叫少前，这不是全方位的不行吗，把少前名字去了真有人会来玩这个吗。

—— 來自 samsung SM-G9900, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.2-play

暗黑能乐

现在看来，写个全新的故事玩的估计多点。倒也不是一定要全新，但其实玩家角色是可以换的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sql710

别提了，他叫少前我现在都不太想玩了。每天上线每日加多动扫荡下线，周boss凹都不想凹了。这样打卡能持续个2周顶天了。
如果直到1月底都这样，别说下载榜了，估计日活都没了

往世雷书

暗黑能乐 发表于 2023-12-31 10:12
现在看来，写个全新的故事玩的估计多点。倒也不是一定要全新，但其实玩家角色是可以换的

—— 来自 ...

我昨天就说了，了解过少前1剧情的人再玩2会感觉指某人被夺舍了
那么多大事件和严峻考验白经历了，城府不深也没有中年男人的成熟
—— 来自 S1Fun

Caa

不过说回来我觉得最弱智的就是配件本，特别是六分仪纯纯的dps检测，dps够了就是闭着眼睛A，不够你随便怎么动脑子也打不过，要多弱智有多弱智，做这套关卡的人该判刑

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

epilogue

yoyodream 发表于 2023-12-31 10:08
这是在投啥医啊，少前2能玩只是因为他叫少前，这不是全方位的不行吗，把少前名字去了真有人会来玩这个吗。
...

你说反了，它但凡用这资源做个新ip，现在怕不是没那么大节奏。

Caa

原罪就是剧情策划菜得抠脚，剧情表现做得乱七八糟，文不对图这种三流游戏都不会有的低级错误都出来了。
兔子加谜语人的组合更是天秀创意，你这不是两个偶尔出场的搞笑配角，是他妈两个戏份贼多的主角好吗，就你吗不停地车轱辘你那定向翻译的烂梗，即拖节奏又几把无聊，每次都几把在火线上搏命了，关键信息还要你踏马的翻译一次，沟通效率低得发指，就这逼剧情能硬核起来个仇几把


—— 来自 OnePlus PJA110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yoyodream

epilogue 发表于 2023-12-31 10:20
你说反了，它但凡用这资源做个新ip，现在怕不是没那么大节奏。

密语讲个不停的主线，不知所谓的支线，疑似ntr的活动，打几个小时也不一定能过的大富翁，米式的卡池和卡材料的养成。真有人会来玩这个吗

—— 來自 samsung SM-G9900, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.2-play

alucardcz

olkzdf 发表于 2023-12-31 09:07
你这说的，191也就算了，95和托洛洛都是在池子里，愿意去抽大保底差不多够至少1个的吧，没琼玖打 ...

我懂了你又欧成鬼了 什么都有

Caa

剧情策划就是纯纯的可能好学校刚毕业但没正经读过啥好东西的小几把鬼，可能觉得以战术射击概念为卖点的游戏敌人boss全程描边的刻画很cool吧，可能觉得主角团有个一说台词就想让人skip的弱智很coool吧，可能觉得反派不是二逼就是打前装逼打完吃瘪的欺软怕硬的菜逼很coool吧。
就几把最好写出弧光的夹子也是刚立住就几把无端黑化，不会表现人物反差可以不要写，就你吗把苦大仇深写在脸上生怕你不知道，可能这也很cooooool吧

其实一般的游戏随便玩玩也就算了，可能这就是老逼粉丝吧

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Caa

格林娜还行，初见有种跟断联多年的初恋女友重逢的美，后面把她的成长感也做出来了，可是新玩家知道个锤子

—— 来自 OnePlus PJA110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wszweill

峰岸琉璃 发表于 2023-12-30 21:17
其实可以参考下梦幻模拟战的自动和手动之间的水平差距，自动肯定不能打的过手动，但如果等级高出一大截还 ...

梦站就开服玩了会，太肝了就放弃了。不过梦战正作多多少少玩过。梦站高等级数值碾压和追放就不是一回事。
梦站要是差10级，站在敌人堆里大概率是给搓澡。
追放35级我方单位没掩体被敌人20级远程打死太正常了，尤其是敌人这个攻击距离，外加电导这种不讲道理的麻痹debuff，碾压20级也可能翻车 我觉得除了给等级压制减伤buff外没啥好办法。根本上来说，就是防御和血量成长做的太烂了，和攻击的收益不成比例

wszweill

Caa 发表于 2023-12-30 21:03
我是全程等级低于主线1-2级，全蓝绿配件通的前五章主线和前期副本内容，而且没带tll和95，体验非常好。
...

这就是我说的手游的矛盾点。
除了极少量的骨灰级SLG爱好者，自己给自己限制只用主角队之类的花活。 充钱只能让游戏变得宝宝巴士，但是又不是彻底的弱保软，该翻车还是翻车，就突出一个不上不下

当然了，作为一个电子盆栽党，我就希望CH把表演模式改好点，不指望创新，就照着XCOM抄吧 现在的表演模式什么玩意（

暗黑能乐

如果按照少前的模式来看，6章左右难度还是属于普通，得到十章左右开始上强度，基本上主线相关都是要上强度的，而番外小故事都是比较洒洒水

Ashice

boss2六回合过了，boss3听说要扛两个包，感觉得等下周把丝巾拉起来再刷刷配件看能不能速杀了
要是丝巾肥霰都拉的话，缺口就是240个紫罐子（191还没拉起来）想一周搞定靠无限池肯定不行，得去刷资源本了
—— 来自 S1Fun

zfssz

峰岸琉璃 发表于 2023-12-31 10:46
这游戏的问题还是没弄清楚他的受众是什么属性，就冲全女角+大尺度休息室这两点这就是个妥妥的男性向游戏， ...

未亡人没问题，但是雷蒙这节奏已经不能用未亡人桥段来类比了，我觉得起码是下级生2柴门环，下级生2这种段子20年前的日本阿宅也受不了啊。

PS:甚至其实从文本来说，柴门环这个剧情写的比雷蒙可好多了，从青梅竹马之间感情的描写，到H剧情里为了补偿男主，给后门的第一次的心理描写。
     就算这样，日本阿宅该炎上还不是炎上，变相把ELF干的半死不活。

Xekueins

脊椎设计也挺那啥的，隔壁1,2命基本都有不小的提升，我偶尔会课一下
这边前几个脊椎就是蚊子腿，一点课的欲望都没有，还这么贵

直推

氪金角色碎片这种东西，提升不大才是好事吧

莱茵哈鲁特

看到少前2的b站评论区，居然到现在还是1000赞，7000评论，不仅没有正常化的倾向，甚至越发变本加厉了。也是蛮同情的。早知如此，何必当初。剧情暴雷很正常，问题是后续公关态度。只能说自己做的恶果，只能自己吞下了。现在说什么都晚了。
感觉最好的逆转风评的方式，就是继续公布接下来要 改进的路线图。比如接下来要加语音，角色大招不再是小黑屋等等。

暗黑能乐

就算米家也是有一两命没啥区别的角色啊，后面肯定会出低命大提升的。

zfssz

峰岸琉璃 发表于 2023-12-31 11:27
B站上有1代剧情的完全回顾，全篇没有黛烟和雷蒙实质性暧昧的桥段，只能说编剧过了一把玛丽苏的瘾，黛烟拯 ...

对，这就是运营需要考虑的自己目标用户的需求是什么，既要又要那是需要金刚钻的。
运营可以觉得ML用户都是TMD矫情人，但是就不要指望剧情做的不符合ML用户还希望ML用户爆米。
运营有本事就靠自己的其他内容吸引非ML用户来氪金。