（2023.3-2023.8）【禁止泄露违规信息】任天堂病 栋9号楼，8.8晚上9点宝可梦发布会

Ryuji1145

XB1画面观感差又不是性能问题，而是重置的地方有限，看得出来并没有很多预算翻新整个游戏。
个人感觉拿XB1反复出来炒冷饭还是太可惜了，3DS完全阉割，NS部分重制。
如果能以新游戏的规格，完全重制XB1的话，观感能有多好。

愤怒的栗子

宛若青空 发表于 2023-3-7 14:46
不是很明白MVG为什么会说出“现在任天堂找老黄定制芯片已经来不及了”，但凡…. ...

MVG有时候就很怪……
上次Xbox开发模式出了点问题，他第一个跳出来报丧，但后来修复了他又不跟进了……

Kojimaru

>Release a Switch Pro that basically just overclocks the existing chip, similar to the way that the Wii was overclocking the same chip that the Gamecube used - the downside being obviously that console would still be ancient by modern hardware standards
>Release a Switch 2 that has the original Switch chip on board, similar to the way the DS handled backwards compatibility - the downside being that it would make a switch successor way more expensive than anyone would want
>Release a Switch 2 that is powerful enough to accurately emulate the Switch, similar to how the Steam Deck can - not really realistic given Nintendos recent trajectory
>Work with Nvidia to make a bespoke chip that uses the same architecture but is significantly more powerful - not really sure why this is unlikely
>Give up on full backwards compatibility and release game by game "Next Gen" patches, and leave the overwhelming majority of the Switch's 4000+ games behind
>Say fuck it and abandon Switch backwards compatibility completely

mvg猜测的任天堂下代机型的几种选择，说真的如果免费给所有第一方游戏搞画质加强补丁，那任天堂可以说是最良心御三家

jacatay

如果是直接加强版倒有可能  直接次时代就不会了吧

椎名mahuyo

【游戏开发者认为NS继任者可能会在向下兼容上遇到问题】游戏开发商 Nightdive Studios 旗下游戏开发者，同时也是 YouTube 上拥有 70 多万粉丝的 Modern Vintage Gamer 近日发视频表示，他认为任天堂 Switch 机器的继任者，可能在向下兼容性上会遇到一些问题。

※该开发者在视频中有不少地方是根据传闻来进行推测，请谨慎看待以下观点。

※※文中有部分内容涉及专业软件开发术语，可能会出现理解错误，以下翻译仅供参考。

以下为视频要点：

最初是 4chan 上有人发贴暗示自己可以访问 Switch 下一代机器的硬件，并且正在为《宝可梦 朱/紫》开发新机器的补丁。同时有很多人认为任天堂下一代机器，将完全兼容 Switch 的游戏。Modern Vintage Gamer 思考后认为这么做很难。

在他的设想里，继任机型会有性能更强的新 SoC，兼容 Tegra X1 的麦克斯韦(Maxwell)，更高的功率和更多的可用 RAM。使用 DLSS，FSR 或其他类似的技术实现 4K 画面。并且任天堂现任社长古川俊太郎做事比较保守，不太可能完全放弃现有的 Switch 造型，可能新机器更接近 Switch Pro 的概念。

任天堂可能会继续找英伟达合作新的 SoC，根据传闻可能使用 Lovelace 或是安培（Ampere）架构。似乎听上去向下兼容很容易，都为 ARM64，也都是英伟达的 SoC，但在思考过任天堂的策略，以及软件如何在 Switch 上运行时，问题就出现了。

为 Switch 安装游戏时，它会位于一个被称为 Horizon OS 的系统里，物理游戏数据内置于 Nintendo Switch Object（NSO）Files，这些文件与麦克斯韦 Tegra X1 的 GPU 驱动密切相关。无论是第一方游戏还是第三方游戏，使用预编译着色器都会运行相关文件。如果使用新的 SoC，那么这些代码在新处理器上是不兼容的。

在 PC 上更换新硬件可以很方便地更新 GPU 驱动，因为使用了统一驱动程序架构（Unified Driver Architecture）。但 Switch 的驱动程序并非静态捆绑到游戏中，而是作为外部文件放置在基于麦克斯韦的自制操作系统 Horizon OS 里，并且驱动程序嵌入式的特性，让向下兼容变得困难。

任天堂似乎想摆脱 Tegra X1，那么 Switch 上的旧游戏如果不经过重新编译，便无法在新硬件上直接运行。为了解决向下兼容，Modern Vintage Gamer 觉得任天堂有 5 个可用的方法。

第一个是新机器内置官方 Switch 模拟器。这个想法似乎有些牵强，因为完全在软件层面上模拟 Switch 游戏需要强大的性能，目前 Steam Deck 在模拟不少 Switch 游戏时表现不错，但这是在不关注续航的前提下。Modern Vintage Gamer 认为，任天堂不太可能在下一代便携式主机上开放这么高的功率。

第二个是让英伟达为新的 Tegra 芯片提供 X1 的兼容性，不过英伟达现有的架构里，没有支持这一特性的存在。即便是英伟达与任天堂深入合作了新架构，也没理由到现在都没消息泄漏，PS5 的 SoC 信息在机器发售约 10 个月前就已经被人爆料了，大家从中了解到该芯片可根据情况进行 PS4 和 PS4 Pro 模式的切换。

第三个更符合任天堂一贯的向下兼容策略，简单粗暴地将 Tegra X1 芯片捆绑到新机器的主板上。但这会造成机器成本增加，还得为 Switch 的实体游戏预留卡带插槽，这不太符合任天堂的前进方向。

Modern Vintage Gamer 认为现有的 Switch 卡带生产成本太高，并且已经有不少游戏需要 32G 这个档位的卡带。任天堂会在下一代推出新的卡带，成本更低，速度更快。这就不允许新机器预留两个卡带插槽。

第四点就和开头说的那样，在新机器上为所有的 Switch 游戏都推出专门的游戏补丁，就像《宝可梦 朱/紫》一样。Modern Vintage Gamer 表示如果大家认真看待这条 4chan 的泄漏，那么这可能就是正在发生的事情。

唯一的问题是，Switch 上已有 4000 多款游戏，所有的游戏都要推出专属补丁工作量太大。所以任天堂应该会为大部分第一方大作优先提供补丁，并将推出新机器补丁的阵容扩大到第三方。

最后，就是 Modern Vintage Gamer 认为最有争议的一个解决方法，那便是任天堂什么都不做，Switch 游戏就是 Switch 游戏。

后面想了下 符合任天堂一贯作风的还是第三种方法

freedom12

勿徊哉 发表于 2023-3-7 15:43
模拟器上xb1观感极好啊，我觉得就是性能问题

植被、水体、以及各种参与性介质明显还都是上上世代的制作方式
光是靠机能加强纹理精度，提升还是有限

宛若青空

不如看看nvn2

Aeroblast

感觉槽点挺多的，尤其是那个“不允许新机器预留两个卡带插槽”。

猫不萌

槽点太多了，图形方面是英伟达搞的，做兼容层做性能补丁都轻轻松松

我特么吹爆

就算那篇文章说的是真的
搞得好像任地狱没干过双插槽这种事儿一样
你说是吧DS

luffy0085

npk7k 发表于 2023-3-6 14:56
任何圈子大概都会有“我xx在xx”这样形式的小道消息，但是其他圈子有成梗的吗，就是类似“舅舅党”这样的 ...

有的，漫画圈子，不过不是国内。当年的日本学生之间经常会有"XX人的叔叔/舅舅在编辑部/印刷厂工作，提前知道了连载的内容。"很多谣言也都是这样子开头。看看哆啦A梦里面也会好多次提到这个话题。不过"漫画舅舅"讨论度并不长久，因为漫画更新频率太快，而且很多言论短期就能验证，再加上漫画创作本身就存在变数。

—— 来自 S1Fun

andychen

看不懂MVG在说啥
Horizon OS就是NS系统的名称，现在16.0里已经在添加下代机的特性代码了，根本不存在跟maxwell深度绑定的问题
预编译的着色器NV完全可以准备一个转译器实时翻译

間宫卓司

目前为止还没见到有人猜测新主机上的新硬件功能，像双屏，遥控器，无缝切换这种

andychen

間宫卓司 发表于 2023-3-7 22:37
目前为止还没见到有人猜测新主机上的新硬件功能，像双屏，遥控器，无缝切换这种 ...

这个的脑洞真的比不过老任，猜不到的

犁地人

他这推测主要有价值的是新机可能会换新的卡带吧  这个还是有可能的

nma

听上去只是给观众科普一下bc有难度，实际上离“不可行”差了十万八千里

谢枫华

间宫卓司 发表于 2023-3-7 22:37
目前为止还没见到有人猜测新主机上的新硬件功能，像双屏，遥控器，无缝切换这种 ...

兼顾便携性和性能的终极解决方案——全息投影！（梦话）

书行

arbilest 发表于 2023-3-6 17:06
底座模式原始分辨率是540p，一样糊

—— 来自 S1Fun

不要想当然，数毛社的结论，xb2底座模式720p 30fps，很稳完全没问题

arbilest

书行 发表于 2023-3-8 05:38
不要想当然，数毛社的结论，xb2底座模式720p 30fps，很稳完全没问题

我又看了下前面的楼，说的是XB2，我回了个XB3

—— 来自 S1Fun

FuckSCUT

怎么混进去个2022.5.27的

Piano-Forest

2023年3月期 决算発表：
2023年5月9日

医生狼多

5月9号任天堂一季度财报公布

医生狼多

FuckSCUT 发表于 2023-3-8 07:24
怎么混进去个2022.5.27的

感谢指正2022写习惯了

斯皮内西

医生狼多 发表于 2023-3-8 11:03
5月9号任天堂一季度财报公布

不是一季度，是整个财年

任天堂的财年定义是从每年4月1日到次年3月31日。这也是为什么我们之前一直在讨论fy23 fy24而不是日历年

所以这也是近几个月最重要的任天堂投资者事件了

木竹九

转个笑话

论坛助手,iPhone

牛奶笛

每年最重要的ban机ban号时刻

牛奶笛

每年最重要的ban机ban号时刻

斯皮内西

木竹九 发表于 2023-3-8 11:17
转个笑话

论坛助手,iPhone

完美演示了信息传递过程中的失真

医生狼多

斯皮内西 发表于 2023-3-8 11:08
不是一季度，是整个财年

任天堂的财年定义是从每年4月1日到次年3月31日。这也是为什么我们之前一直在讨 ...

比起上次财报，多的数据主要就是自然年的一季度嘛也不指望古川会在年度股东大会发新硬件消息

医生狼多

怎么老是风怒最近

斯皮内西

医生狼多 发表于 2023-3-8 11:27
比起上次财报，多的数据主要就是自然年的一季度嘛也不指望古川会在年度股东大会发新硬件消息 ...

理解理解…
但是在财报里今年日历年第一季度会被写作FY23Q4

斯皮内西

何处分可 发表于 2023-3-8 11:34
充分怀疑512发售的王泪是给任天堂止损股价下跌的

其实真有可能 - totk的延期是一个纯粹为了财报的决定

黛冬優子

这下降的颓势哪是一个游戏能挽救的

heseran

木竹九 发表于 2023-3-8 11:17
转个笑话

论坛助手,iPhone

哈哈哈哈哈哈哈，艹

满满一大杯

XB是HD啊，本来规格就是和天剑HD一样的，现在还多了点东西呢……
反正是满足了wii时代的对这两游戏画面上的幻想

XB2还是希望能在新机上看一遍清晰一点的落樱的。
我知道模拟器可以，但现在讨论的对象是新机的兼容/增强问题，不是如何玩高清开关的问题