竞技玩家对游戏环境是不是有一些影响

NickFree

RT，去年玩游戏王，OCG到处可见朱泪，老卡效果都要问一下，每次主流构筑被削就去抄下一套t0构筑，一点自己的想法都没有，甚至有朋友说他玩游戏王就是看主播玩一遍，光记住什么时候发效果，具体什么效果从来不看。

包括玩的一些别的网游，都是直接抄毕业套，真的一点脑子都不带动的。

经济玩家会不会影响到游戏环境啊，感觉身边人玩的都有点心浮气躁的。

如果引战就删贴吧，纯咨询讨论，没打算吵起来

幻梦润

肯定有啊，比如moba

nightmare902015

这不是很正常？现在有几个稍微沾点主流的pvp不是充满心浮气躁的功利玩家。玩fps就想着要不要买个挂，玩moba抓着版本英雄选，玩卡牌就是t0卡组还最好是快攻，玩ftg学个最简单的复读赖招，玩rts——哦，一般没心思玩rts。
连玩个pve游戏都要开挂然后拿自己的输出占比去嘲讽队友，见微知着，何况pvp

JoelBirch

很正常，一般的PVP游戏总有头部竞技玩家，而除非确实对某个游戏非常感兴趣愿意钻研，大部分人都是休闲图一乐的，抄作业也就是大势所趋了，这种时候头部玩家的选择自然而然会成为整个社区竞相模仿的对象，游戏作为娱乐产品，自己爽就行了，又不是做学术，有什么心浮气躁可言，当然，挂狗不一样，挂狗死妈；

一般的单机也这样啊，搞速通的，搞限制条件的，都有机会开发出新玩法，也都会第一时间被分享和学习，最终比较实用的比较容易掌握的成为玩家群体的共有技能，都一样；

猫不萌

pvp就是这样的，你不直接抄解法就要自己慢慢钻研，慢慢钻研就打不过抄最优解的

Biblia

你这叫快餐玩家吧，不要小瞧竞技啊

小号

炉石不也都是抄别人发明好的？事实上每个版本有没有未被开发出来的潜力卡组，谁知道呢

但，这确实和竞技不是一回事

Tring

“环境”这个词不就包含“玩家环境”的意思么。

玩家本就是环境中的一个要素，还谈何影响。
就像问股民是否会影响股市一样莫名其妙……

勇者护手

打个游戏还要上纲上线 有的人就想随便赢两把爽爽不行么 我打md第一份卡组做的就是永火 早期还能玩玩 段位好了不也是坐牢？ 自己又没法带手坑 至少一半时间在看人表演 我抄套铁兽至少还有交互 这点游戏乐趣都不允许别人有？

Nanachi

打pvp就算不功利赢也要打得开心呀

论坛助手,iPhone

狂鸟渡渡

你这还不是最厉害的 我最喜欢强对抗pvp开小号炸鱼了

红魔馆的糖

啊。。。？pvp游戏不都是抄别人的套路么，你自己研究也是建立在别人套路的基础上的呀。格斗游戏出了新角色去推特抄，去视频网站抄，自己对着练完再实操已经是固定流程了

想要打竞技，这是必要做的作业呀

山岚夜雨

不动脑子的光抄这算毛的竞技玩家，这不就是抄作业而已真正的竞技玩家不光要用版本最强势，还要钻研版本细节和理解来上分的，竞技玩家才不会把输赢看得那么简单呢。你是否把无脑玩家和竞技玩家搞混了，还是说你要喷的是功利心这种老生常谈的话题，搞清楚先
楼上有人把玩版本英雄和买挂开挂等同是否有点

培根芝士蛋堡XD

这算啥竞技玩家，游戏运作原理都整不明白还竞技？竞技强度稍微高一点，早被打出屎了。这种叫不动脑子的休闲玩家还差不多

nightmare902015

山岚夜雨 发表于 2023-2-14 02:04
不动脑子的光抄这算毛的竞技玩家，这不就是抄作业而已真正的竞技玩家不光要用版本最强势，还要钻研 ...

是有点，毕竟moba也有外挂和找代练，无意对标，总的来说功利玩家是个好的概括——虽然可能有人要问了pvp开挂还算不算玩家。

haruhiismer

明显是k社自己的锅，别什么都扣玩家头上

蚊仔蚊仔蚊仔

竞技玩家也是玩家，抄构筑改配置本质上就是玩家之间的信息交换。
各个环境都有各个环境的洛杉矶奶奶队。

blattle

这题目就很废话：竞技玩家对环境有没有影响？    竞技环境本来就由竞技玩家组成，当然每个竞技玩家都有影响
二是直接抄毕业套，抄构筑。楼主是第一天玩网游或者打牌吗？只要有人研究分享最优解或比赛胜利公布构筑，那必然有大量的人直接抄
至于自己的理解和动脑子这事吧，你自己开心就行，完全取决于个人的水平。我既见过大量对大赛优胜构筑进行个人方面的优化使其更针对环境且拿出上位成绩的人，也见过抄来就这里加一张那里扣一张，美其名曰改完就是自己的卡组，最后打出来胜率四十不到开始哭卡组弱的抄都不会抄的人

女神アイギス

不都是从抄t0开始学的，你连t0为什么t0都不自己上手感受下，还想理解这个游戏吗？只要别抄完待在舒适区不出来就行了

玩玩而已

改一张不就是我的原创套牌了

refiver

我也想问，就MD这种水平的检索系统和庞大的牌库量
你拿什么去要求玩家自己开发卡组自己组？

更别说译名不统一，卡片名称效果复杂，不抄卡组天天看小作文？

windtrack_qh

早年WAR3为了针对几个鬼王和MOON，暴雪直接把NE和UD削到一般玩家根本不用的水平....

Cranberries

我下自走棋就是抄，看一下王者前十都玩啥阵容。打lol也是抄，看obgg胜率最高的英雄照着选。打fps也是抄，看人家怎么扔道具怎么卡点位，转点。
pvp游戏能赢就行。竞技游戏高段位玩家本来就影响游戏。

赤井稻妻

又回到想不想变强这个话题上来了，想变强自然要学点已经开发好的玩法，不然你既没有职业玩家的理解，也没有职业玩家的经验，怎么才能变强，玩rts学职业玩家开局，玩格斗学职业玩家连招都是基本功

基本功练好之后才能有后面的提升，只是享受炸鱼期快感的话到了高段位被真正的竞技玩家锤一顿自然就知道厚重了，当然如果你这游戏抄一套t0牌直接就能成天梯冠军，那我觉得是你的游戏问题

久保由利香

珠泪和珠泪之间构筑差了多少你知道吗，你得先理解这个才能谈”竞技玩家是否影响环境”
游戏区还有人写了个珠泪专帖的，你好歹看看那个先

LeViandier

至少在游戏公司可以进行在线内容更新的年代新诞生的竞技游戏，大部分你纵观其历史，最初设计师只是做出了这个游戏真正定义该怎么玩这个游戏的都是竞技玩家，官方在之后进行的内容更新、平衡调整也都是在此之上进行的。
典型例子就是拳头的lol，沿用至今的eu流分路，打野的反野干扰，这些都不是拳头在一开始设计好的，但是几乎没有玩家会有意识地去反抗这些约定俗成的东西。

saderious

不是pvp也是抄啊，每次重新打开暗黑三，我都第一时间去抄天梯榜，让我自己研究搭配，我还不如去玩解谜游戏。再退一步，按照别人攻略去玩游戏的也是抄了吧

rizutoaoitori

即时战略就是被暴雪微操拐到沟里的吧，拼几百APM抢农民抢矿抢出兵搞得普通玩家跟不上被抛弃了，只能打打合作模式的样子

vmon

你那叫功利玩家不是竞技玩家，就卡牌游戏来说，大部分人都是没有构筑能力的，这和是不是功利玩家没关系，抄抄别人成熟的构筑也没什么丢人的。

yla

我还挺佩服抄一套卡组看别人直播发效果的时点就能自己用的人...
我每次找个T0卡组教学，看几十分钟教学可能都没搞明白所有卡的效果和作用，最后还是滚回去用4~5个版本前的老卡组。他们直接抄就能上手。

resorry

赢就是最正面的反馈，哪有那么多戏可以来。

另外使用适合环境meta的卡组、单卡怎么就和开挂放一起了

霖岚_

功利图胜没什么问题，打游戏就是要赢啊，但竞技玩家倒逼官方进行平衡调整，结果影响路人玩家体验的就比较烦……
像R6那样，以前跟朋友开黑玩着图一乐还挺有意思，但后面这个削那个改之后就感觉没意思弃了

陛下欲反邪

游戏环境这词不就直接一个黑粗箭头指向竞技玩家么，不然环境是啥，人机党？

makece

OCG像你说的这种玩家不可能是竞技玩家啊……
OCG想打竞技必须有自己调整构筑应对环境的能力，你说的这种丢进店赛肯定打不出瑞士轮

纯战士

任何竞技不都是互相学习么，下棋背棋谱不就是抄前人的么？虽然一个游戏大家都又自己研究来玩可能是会好玩一些，但是既然要比，那效率低的玩法必然就被淘汰了啊。

hamartia

竞技玩家对单卡power，卡与卡之间的有力衔接比较敏感，很自然就会开发出竞相模仿的战术来，之后就会影响到市场对卡片价值的定位

在第二仓库那种tcg速报型网站，很多时间都能看到某张旧卡高腾的涨价消息。点开帖子一看，又有新组合被发明出来了