纯好奇，谭友认为的WII末期WIIU初期错误有那些

Suljo

马车8，野炊，再来个宝可梦，齐聚首发护航，应该就救起来了

—— 来自 realme RMX3461, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wbtsy

很多人只看到wii和wiiu的表相。

自从索尼进入游戏主机业，当时实际上就是降维打击。索尼的一系列产品线几十年的积累（光盘、多媒体、电视），天生契合当年的主机业，公司体量也不是当时包括任天堂在内的中小日厂能比的。

n64和ngc已经说明任天堂和世嘉等等公司一样都会被正规电器大公司淘汰。
只不过任天堂幸运，wii出奇招续命。本身不代表任天堂和索尼、微软在同一条赛道依然有竞争力。wii卖得虽多，但是任天堂实质上已经进入玩具业模式，也就是每一款产品都靠卖点取胜，无法稳定盈利。索尼和微软是硬件平台模式，和手机更接近一些，已经卖的不是同一种东西了。这也是为什么任天堂很早就开始打造自己的ip，和乐高、孩之宝一样，是玩具厂思维。因为玩具厂都知道，玩具用户无粘度，只能靠ip。

所以，wiiu的样子其实是延续n64和ngc的常态，而wii和ns是特例。任天堂想要一直维持特例避免被淘汰的命运，就只能不断地整活，这是玩具业的宿命，无法像平台一样旱涝保收。倒是索尼也面临问题，索尼的每一代主机都是吃了他们在光盘媒介上的大红利。ps、ps2、ps3的很多销量都是靠其能以更便宜的价格兼容vcd、dvd、bd作为电器而获得的。而现在进入网络时代，光盘红利没有了，索尼就要和互联网公司竞争，同样面临任天堂当年类似的难题。

汤圆です

【E3 2011】任天堂 Wii U 初公布预告片 https://b23.tv/FtXCg3P

会不会被误认成外设，看看最初的e3宣传片就懂了，整个宣传片一直在强调pad的妙用，主机只是在几个画面里面很不起眼的待在右下角

CswStar

当年我看游戏风云转播的广告真以为willu就是个掌机

Ryuji1145

wbtsy 发表于 2023-2-10 16:53
很多人只看到wii和wiiu的表相。

自从索尼进入游戏主机业，当时实际上就是降维打击。索尼的一系列产品线几 ...

其实我觉得还是你只看到了表象，你觉得工业化程度高会连带产业高度集中化和寡头独大的局面。
但任天堂一早就认识到了，游戏机终究不是刚需，不搞出自己的特色就只能军备竞赛卷红海。
以任天堂的实力是不具备和微软索尼卷供应链和现金流的能力的，真打价格战的话谁又能玩得过微软？
NS时代与其说出奇招，不如说是收缩阵线不再双开平台，降低风险。

至于说IP是玩具厂思维，你以为索尼和微软不想要IP吗？不想要IP微软为什么收购动视暴雪，不想要IP为什么一直花大钱搞HALO？

冬马总冠军

不如反过来想，wiiu到底做对了哪些事

pad比ns大，不能带出去，比ns还要配件地狱……等等等等

游戏阵容倒是不能直接说很差，wiiu第一方游戏还是不少的，感觉反而是机器拖累了游戏销量。

比如同样一个马车8，ns和wiiu销量也有差距。

脚本水平

zris 发表于 2023-2-10 16:09
不能
说实话
NGC那会有两作塞尔达，也没见NGC起死回生

意淫下 朱紫+奥德赛行吗

iou90

wbtsy 发表于 2023-2-10 16:53
很多人只看到wii和wiiu的表相。

自从索尼进入游戏主机业，当时实际上就是降维打击。索尼的一系列产品线几 ...

其实ps4/xbone xgp ps+
这些来了之后 更像的不是互联网社区平台 而是更像内容公司了
互联网社区平台是先有用户才有其他的 内容公司的用户跟着内容走

主机到今天最重要的依然是内容 不论是以什么形式提供的 某种类内容的新分发模式可能存在先发优势 但是能维持多久？看看disney+与netflix的对比就知道了

iou90

冬马总冠军 发表于 2023-2-10 18:02
不如反过来想，wiiu到底做对了哪些事

pad比ns大，不能带出去，比ns还要配件地狱……等等等等

splatoon
不过港真不是新鲜事儿了 n64那会儿就是了（马尿64 时之笛

即使吸引用户的三方内容不够 那么自己来做
用户不会去管是第三方还是第一方的

一个随便的推测：即使nsw第一年的比如1,2比如奥德赛（或许俩人一个帽子一个马叔这么玩的用户其实比想象中多呢） 不如wii时期那么体现内容的独特新鲜 也起到了不小的作用了 labo即使没那么推广开之后的健身环也肯定是打开新局面的

葵

wiiU就是性能太差，而且cpu太差导致一些跨平台游戏表现比ps3和x360还差，然后那会儿ps4和xone都快出了，那什么跟另外两家斗？

而且我觉得NS初期走的顺，一个是吃了wiiu的尸体，初期不缺游戏，比如老任以前基本没有NS这种红帽子和绿帽子正作在同一年发售还都是新机第一年首发期这种事，真是太奢侈了。再一个是融合了掌机市场，那会儿隔壁PSV宝石姬完全入土，也没后续机了。天下独一份的正统掌机加成还是很大的。

wbtsy

rbf1993 发表于 2023-2-10 19:24
你把商业竞争想的太简单了，这个世界不是简单的比谁钱多就能胜利的，不然PSV也不会输这么惨，WP也不至于 ...

正因为不是钱的问题，所以任天堂比不了啊。根本不是单纯游戏机的问题。

索尼是蓝光协会的创始成员之一，任天堂到最后都避免用标准DVD和蓝光，但是索尼可以把ps当成播放器来卖。ps5发售时期，索尼直接配合出彩电。蜘蛛侠、TLOU美剧想拍自己就能拍。

任天堂就算有几个闲钱，上面说的那些也根本不是这点钱能摆平的。索尼做彩电的时候，任天堂还在山寨乐高积木。

wbtsy

Ryuji1145 发表于 2023-2-10 17:31
其实我觉得还是你只看到了表象，你觉得工业化程度高会连带产业高度集中化和寡头独大的局面。
但任天堂一 ...

你没看懂我说的啊。

我说的就是任天堂根本从一开始就打不过索尼。ngc的时候就该死了。靠wii才碰巧活了。wiiu又死了是很正常的，因为做玩具就是这样。

ps4买了一亿多台，大家都知道除非全世界一夜之间进入云服务时代，不然ps5架构不变的话就算卖不了那么好也不可能暴死到2000万。但是任天堂下一代主机就算性能提升到steam deck，能不能再拿下一次几千万蓝海用户则没那么好说。所以分析wiiu怎么失败没什么意义，经验无法用到下一次。

绿冰

rbf1993 发表于 2023-2-10 19:33
会自己搜索找到E3宣传片的不可能不知道Wii U是什么。通过媒体的宣传看到这个宣传片的不可能没看到媒体宣 ...

你对Wii的主力用户都没概念，还指望他们买个新的控制器

绿冰

wbtsy 发表于 2023-2-10 19:41
正因为不是钱的问题，所以任天堂比不了啊。根本不是单纯游戏机的问题。

索尼是蓝光协会的创始成员之一， ...

这主要是PS3时代的，PS4时代也有点
PS5时代，索尼的电视那是配合XBOX出的，毕竟索尼抠门PS5不支持最新的蓝光标准

navarra

wbtsy 发表于 2023-2-10 19:41
正因为不是钱的问题，所以任天堂比不了啊。根本不是单纯游戏机的问题。

索尼是蓝光协会的创始成员之一， ...

？wii和wiiu一个用dvd一个用蓝光盘，哪个是因为索尼才不用的.......

ffggty

汤圆です 发表于 2023-2-10 16:54
【E3 2011】任天堂 Wii U 初公布预告片 https://b23.tv/FtXCg3P

会不会被误认成外设，看看最初的e3宣传片 ...

看喷了，整个宣传片全是New Controller，不误会都难

cst3108

wiiu发售于2012年，但你现在耳熟能详的wiiu游戏基本都是14-15年发售的，wiiu的首年阵容真的不行。第一方大作只有超马U，剩下的只有首发的任天堂大陆和首发8个月后发售的皮克敏3。你能想象NS一年只有这几个第一方游戏吗？你看NS首年阵容，光是千万级的大作就有4个，还外带几个百万级的，有这阵容完全有底气可以不用考虑第三方，很明显是任天堂吸收了wiiu教训才攒了这么一波大的。wiiu首年很大程度上靠第三方，因为比PS4和X1早一年发售，WIIU发售时的对手还是PS3和X360，所以wiiu的机能是足够跟PS3和360同步首发第三方大作的，不过因为wiiu的开发环境不友好的问题这些第三方也没有太多，但已经比NS好多了，但是很明显光靠第三方撑不起一台任天堂的主机

wbtsy

navarra 发表于 2023-2-10 20:54
？wii和wiiu一个用dvd一个用蓝光盘，哪个是因为索尼才不用的.......

任天堂主机从ngc开始就一直用的是和松下合作的改版光碟技术。

比如wiiu用的是的类似蓝光的光碟技术，没有蓝光协议不能打上蓝光的logo，也不能播放量蓝光影视，不用给索尼交钱。wii和ngc同理。

zhoufl07

rbf1993 发表于 2023-2-10 19:33
会自己搜索找到E3宣传片的不可能不知道Wii U是什么。通过媒体的宣传看到这个宣传片的不可能没看到媒体宣 ...

拉倒吧，我当时看e3wiiu发布会，我都以为是个外设，后面提醒才发现是新主机。wiiu的宣传是很有问题的。而初期的宣传是来定义一台主机的。

绝对防御将军

wbtsy 发表于 2023-2-11 01:53
任天堂主机从ngc开始就一直用的是和松下合作的改版光碟技术。

比如wiiu用的是的类似蓝光的光碟技术，没 ...

任天堂都活下来了，你现在论证他十几年前应该死，是不是属于一种有病行为。又能指导什么事情。
你除了显摆你预言错了就一点用都没有。除了显摆你事后复盘都复盘不清楚就一点用都没有。很可笑啊。

月夜凝雪

是因为任地狱不给他上宝可梦

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

hohola

舌怪 发表于 2023-2-10 14:49
有个命题我一直觉得是以讹传讹：“顾客看到WiiU这个名字会以为是Wii的配件”。

讲真，就算误会，也是误会 ...

这是首发时期一个分析师说的，当时坛友还嘲笑来着，后来wiiu真的卖不动了，一些自媒体开始总结原因，各处搜刮观点的时候又莫名把这条搜刮到了，然后总结成一篇篇所谓wiiu失败的教训，最后就是现在又被网友们人云亦云了。

斯皮内西

hohola 发表于 2023-2-11 10:14
这是首发时期一个分析师说的，当时坛友还嘲笑来着，后来wiiu真的卖不动了，一些自媒体开始总结原因，各处 ...

会看发布会的核心玩家肯定不会这样

但一般民众的确会这样

几年前我曾经和一个50岁左右的欧洲人谈到wiiu，他也有类似的误解

hohola

斯皮内西 发表于 2023-2-11 10:16
会看发布会的核心玩家肯定不会这样

但一般民众的确会这样

嗯，只能说当时分析师这样预测也不是完全胡说，但那时候wiiu首发，谁也没想到后劲儿会这么差，所以看到有人唱衰，当时网友反应清一色是骂这个分析师。
感觉类似的情况还有ign批评2077的时候，没拿到游戏的玩家也因为这事儿骂了一顿ign，还好之后ign继续在其他游戏话题上翻车，显得没有这么无辜。

zhoufl07

rbf1993 发表于 2023-2-11 09:13
你都去看e3发布会了，还会觉得任天堂为一台六年前的主机推出一个新外设，并且在e3上专门开场发布会？[f:0 ...

直观感受就是外设，你也可以跟那些误解的人说说逻辑。市场可不听你的

zhoufl07

斯皮内西 发表于 2023-2-11 10:16
会看发布会的核心玩家肯定不会这样

但一般民众的确会这样

12年的时候年初我都已经听说老任的新主机要上了，当时带好cafe。这个时候我都打了6年游戏了，但是发布会一看还是觉得这个东西是个新外设。一看q群原来是新主机的手柄

我不是曾小贤

wiiu我记得三坟了很久，出来没多久就碰上PS4和Xbox one 直接变成降维打击，于是三坟的问题更加严重了。

结果连任天堂自己都难产，2012首发有个超马U，然后就一直没下文。

2013年是马3D世界，大乱斗，马车，风之杖hd，魔女2，xbx。和wii比的确是次世代，可惜隔壁E3也是次世代，而且依旧没得摆脱三坟。

就是说直到2014年，也就这几款游戏可以玩。

2014年E3，野炊第一个演示视频暂时给大家一点信心（起码不是绿帽这点总算是没那么土了），马造和喷喷1还是可以的，但是基本上很难说指望wiiu活得下去了。

2015和2016两年，好像魔女2和xbx是2015，濡鸦巫女是2016，基本上就这几个游戏。

也就是说，13年到17年这5年，基本上也就10款游戏还算可以玩的。

对于一个主机来说意味着什么不用多说了。

就这，任天堂还硬着不降价，宁可只卖同捆豪华版。同期PS4和Xbox都或多或少降价促销，于是买一台wiiu的钱都能搞台PS4（Xbox）加几个游戏了。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

我不是曾小贤

wiiu我记得三坟了很久，出来没多久就碰上PS4和Xbox one 直接变成降维打击，于是三坟的问题更加严重了。

结果连任天堂自己都难产，2012首发有个超马U，然后就一直没下文。

2013年是马3D世界，大乱斗，马车，风之杖hd，魔女2，xbx。和wii比的确是次世代，可惜隔壁E3也是次世代，而且依旧没得摆脱三坟。

就是说直到2014年，也就这几款游戏可以玩。

2014年E3，野炊第一个演示视频暂时给大家一点信心（起码不是绿帽这点总算是没那么土了），马造和喷喷1还是可以的，但是基本上很难说指望wiiu活得下去了。

2015和2016两年，好像魔女2和xbx是2015，濡鸦巫女是2016，基本上就这几个游戏。

也就是说，13年到17年这5年，基本上也就10款游戏还算可以玩的。

对于一个主机来说意味着什么不用多说了。

就这，任天堂还硬着不降价，宁可只卖同捆豪华版。同期PS4和Xbox都或多或少降价促销，于是买一台wiiu的钱都能搞台PS4（Xbox）加几个游戏了。

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nanonya2

wbtsy 发表于 2023-2-10 16:53
很多人只看到wii和wiiu的表相。

自从索尼进入游戏主机业，当时实际上就是降维打击。索尼的一系列产品线几 ...

没有VCD，VCD只在发展中国家流行，而PS1只有在亚洲发售的个别特殊型号支持VCD播放。大部分PS1倒是可以听CD音乐，也算是当时的一个卖点。

s32244153

前两三年让我有点印象的游戏也就马U 僵尸U 贝姐2 XBX Famicom Remix 马车8
第三方除了前世代冷饭几乎没有让人玩得下去的
到了spltoon和马造才有点眼前一亮的感觉

navarra

wbtsy 发表于 2023-2-11 01:53
任天堂主机从ngc开始就一直用的是和松下合作的改版光碟技术。

比如wiiu用的是的类似蓝光的光碟技术，没 ...

什么叫类似蓝光的光碟技术......就是dvd和蓝光，光驱和盘都是松下那买的，加播放功能还得给松下加钱所以没弄，真以为索尼只手通天啊？