游戏成本上升不是因为画面军备竞赛，成本到底上升在哪？

dumplingpro · 发表于 2023-2-9 11:13

本帖最后由 dumplingpro 于 2023-2-12 22:44 编辑

之前不少人（包括我）都认为
A：游戏涨价是因为游戏成本上升。
B：游戏成本上升是因为画面提升。

当然也许还有宣发费用增长之类其他因素，但没增长到需要涨价的地步，一般认为关键因素是现代游戏疯狂堆画面堆细节导致开发成本飙升上。

但是按照这个逻辑：

半条命Alyx和微软飞行2020，还有瘟疫传说、博德之门3这些，预期销量低，除非倒贴钱否则成本不可能很高的游戏，却有很好的画面，证明画面提升，并不代表成本一定会提高。

这次王国之泪，没法堆画面细节的游戏，却依然涨价了，证明游戏成本提高，画面并不一定会提升。

也就是说，画面好坏跟涨价无关，至少不是必然关系。

按照逻辑链条继续推下去，之前我认为的画面军备竞赛，很可能并不是游戏成本上升的关键因素，我是错的。

那游戏开发成本上升的原因到底是什么？

宣发内卷导致宣发成本快速膨胀？
新技术发展太快导致需要更多的技术投入、需要更多昂贵的高级人才？
政确之类的因素导致大量额外成本，甚至游戏公司被迫雇佣大量不合格的开发人员？
还是别的什么因素？

JudgmentEye · 发表于 2023-2-9 11:17

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Mimic · 发表于 2023-2-9 11:17

涨价的原因是他们觉得可以涨价

木方羽 · 发表于 2023-2-9 11:18

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多看书少看v · 发表于 2023-2-9 11:19

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dumplingpro · 发表于 2023-2-9 11:20

JudgmentEye 发表于 2023-2-9 11:17
fc游戏一个会6502汇编的码农就能做，现在给你一套虚幻5，一个人你给我做个3a出来？ ...

这次王国之泪不是就证明这不对么……

PS：其实有的，僚机计划，实际1个人（加1个配乐1个非开发人员）开发的2A……

Chia · 发表于 2023-2-9 11:22

成本上涨是量变过程

厂商追求的只是利益最大化，当他觉得涨价后预期收益更高时就会，而且毫不犹豫

mwj-2 · 发表于 2023-2-9 11:25

dumplingpro 发表于 2023-2-9 11:20
这次王国之泪不是就证明这不对么……

PS：其实有的，僚机计划，实际1个人（加1个配乐1个非开发人员）开 ...

就算是同样的一个人一年工时做出来的游戏，20年前的工资物价水平和现在的工资物价水平都差几倍了吧？这个就是最大的成本上涨了。

黄字 · 发表于 2023-2-9 11:26

用v社和微软举例前会不会稍微动脑子过一下？

Zeno_5 · 发表于 2023-2-9 11:26

额，塞尔达的高成本又不是体现在堆画质上，主要是在游戏设计这块，出色的关卡与系统设计也是要花时间的。而且野炊经常是全团队一起花上一周的时间用来打游戏，完全不推进开发进度，而是用来找灵感，这种开发方式人力成本肯定不低。

电磁炮233 · 发表于 2023-2-9 11:28

楼主说alyx之前不动脑子想想搞起源2花了多少钱浪费了多少时间成本

Troywest · 发表于 2023-2-9 11:30

不如说美服一直保持59,99刀的售价策略，是不是问题得根本所在

毕竟在日服，可没有什么涨价的说法。毕竟定价相对自由。典型例子就是xb2和光荣的那些游戏

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

JudgmentEye · 发表于 2023-2-9 11:31

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mwj-2 · 发表于 2023-2-9 11:35

Troywest 发表于 2023-2-9 11:30
不如说美服一直保持59,99刀的售价策略，是不是问题得根本所在毕竟在日服，可没有什么涨价的说法。毕 ...

其实我觉得更神奇的是美服60刀能撑这么多年，算通胀的话2020年比2000年差不多翻倍了吧？结果游戏这商品一直维持着60刀，只能说这20年游戏人口的快速扩张把成本上涨抵消了，现在涨价估计就是因为游戏人口涨不动甚至由于手游的分流开始下降了吧？

fffsuper · 发表于 2023-2-9 11:38

王泪没法堆画面不假，但是谁说细节就不能堆了。野炊你所不知道的事出了很多期了。

—— 来自 S1Fun

NeverCU · 发表于 2023-2-9 11:39

游戏绝大部分成本都是人力x时间吧，我是理解不了什么高分辨率高帧数成本就高的

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

lazycat233 · 发表于 2023-2-9 11:41

alyx我感觉是倒贴钱的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

MaskedBlade · 发表于 2023-2-9 11:42

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mwj-2 · 发表于 2023-2-9 11:43

NeverCU 发表于 2023-2-9 11:39
游戏绝大部分成本都是人力x时间吧，我是理解不了什么高分辨率高帧数成本就高的

-- 来自能看大图的 Stag ...

感觉一般说画面成本高都是指场景的复杂度模型精细度这些吧？真有人单纯看高分辨率高帧数就说画面成本高吗？

霖岚_ · 发表于 2023-2-9 11:47

我觉得就单纯是货币通货膨胀的原因而已……十年前的十块跟现在的十块价值肯定不一样，商家想挣多点也无可厚非
但你说这几年的游戏有没有涨这十美元的价值，作为玩家我是质疑的，毕竟这几年70首发又不是没买过，但感觉也跟60没任何区别，那我作为消费者肯定不乐意多花十块吃一样的菜啊……

今天不守尸 · 发表于 2023-2-9 11:47

资本家想涨就涨了呗233

今天不守尸 · 发表于 2023-2-9 11:47

资本家想涨就涨了呗233

xiang2323 · 发表于 2023-2-9 11:48

NeverCU 发表于 2023-2-9 11:39
游戏绝大部分成本都是人力x时间吧，我是理解不了什么高分辨率高帧数成本就高的

-- 来自能看大图的 Stag ...

可以查查懂引擎的程序员一年要多少钱

NeverCU · 发表于 2023-2-9 11:49

mwj-2 发表于 2023-02-09 11:43:55
感觉一般说画面成本高都是指场景的复杂度模型精细度这些吧？真有人单纯看高分辨率高帧数就说画面成本高吗 ...

下沉点的地方一大堆

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

xiang2323 · 发表于 2023-2-9 11:50

本帖最后由 xiang2323 于 2023-2-9 11:51 编辑

dumplingpro 发表于 2023-2-9 11:20
这次王国之泪不是就证明这不对么……

PS：其实有的，僚机计划，实际1个人（加1个配乐1个非开发人员）开 ...

你觉得荒野之息这样的游戏要多少人的团队来做？光研发的三大块程序、策划、美术就得不少人，再加市场运营其他后勤保障

Hidewhite · 发表于 2023-2-9 11:50

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-2-9 12:00 编辑

半条命Alyx和微软飞行2020，两个比较小众，除非倒贴钱否则成本不可能很高的游戏，却有很好的画面，证明画面提升，并不代表成本一定会提高。

这次王国之泪，没法堆画面细节的游戏，却依然涨价了，证明游戏成本提高，画面并不一定会提升。

也就是说，画面好坏跟涨价无关。

这种逻辑推论是认真的？

那随便举一个小众的有XX特点的游戏，都可以证明XX和游戏成本无关。所以游戏成本和一切事物无关？

另外这个除非是怎么排除的，半条命Alyx和微软飞行2020 这两游戏的销量和开发成本有信息吗，你怎么知道这两个没赔钱？

はちたや · 发表于 2023-2-9 11:51

xiang2323 发表于 2023-2-9 11:48
可以查查懂引擎的程序员一年要多少钱

除了国内游戏公司，要不了多少钱，大概率不如国内手游/互联网头部公司校招sp

saderious · 发表于 2023-2-9 11:51

现在成本肯定是比以前高。但涨价就是为了营利啊，画面提升是用来说服玩家接受高价的。如果有其他让玩家花钱的理由，也不是非得画面好。玩掌机的出掌机税，玩独占的出平台税，或者别无竞品，总有一款适合你吧。

矢量路比 · 发表于 2023-2-9 11:51

虽然在病栋聊过，但我不介意再说点车轱辘话
王国之泪美区涨价，实际上就是因为游戏体积变大，从野吹的 14.4 GB 涨到了 18.2 GB。
尽管只是多了不到 4GB，但任天堂因此不得不选择成本更高的 32GB 卡带。
这点可以从同期公布发售日且开放预购的皮克敏 4 佐证。同为第一方主力作品，12GB 的皮克敏 4 依然卖 60 刀，证明了至少这次涨价并不是整体性的，只是针对王泪这一部作品的个别行为。
而且其实日任、港任的定价本来就不像欧美地区那样固定，例如 XB2、3 日服就比塞尔达贵一截；王泪比野吹将将涨了两百多日元，考虑到日元贬值等外部因素基本相当于没涨。而港区仍然和野吹持平，比其他第一方大作贵一点点。
与其说是「涨价」，不如说 60 刀的固定档位定价对于有些作品而言本来就是低的，现在因为实体版生产成本上涨，老任觉得继续按这个价格卖赚不了那么多钱，仅此而已。

当然你任也可以学其他第三方，就弄个 8GB 甚至 1-2GB 的卡带，然后剩下的部分要求联网下载。但这样会不会影响实体版的销量，就不好说了。
虽然数字版没有这方面的成本，但明着卖得比实体版便宜 10 刀，要是损害了和实体零售商之间的关系呢？这可是老任上半年最重磅的作品。这个时候开放任亏券，其实就是一种变相促销的手段。

不过虽然这次「涨价」应该和开发成本高低没有必然关系，但未来如果贴图材质的分辨率上升、CG 视频文件更加高清，那最后游戏文件变大显然不可避。多掏 10 刀换一个装了完整版游戏的卡带，还是便宜一点但要联网下载，看消费者用钱包投票吧。

はちたや · 发表于 2023-2-9 11:52

其实lz就是觉得除了画面堆料需要专业人员，其他都没什么难度不用花什么钱呗，符合一贯的发言水平

绝对防御将军 · 发表于 2023-2-9 11:54

年年通货膨胀，游戏价格补涨也不奇怪。

theyoung · 发表于 2023-2-9 11:54

只有美国涨了，鉴定为地区性割韭菜行为

TheOccuria · 发表于 2023-2-9 11:55

涨价不是只取决于用户能否接受吗，画面提升不过是个说服你的借口罢了

ns游戏涨价只能说任天堂看到玩家好像被索尼和微软调教好了跟着过来吃一口罢了

真实之影 · 发表于 2023-2-9 11:56

当然是宣发
国内玩家对光环2情况大概不太熟，这游戏是实际意义上第一次让传统游戏销售额超过了电影
而微软对宣发的投入远超游戏制作的实际成本，开创了很多第一，某种意义上可以说是第一个真正意义的3A游戏了

awy47 · 发表于 2023-2-9 11:56

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JudgmentEye · 发表于 2023-2-9 11:58

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wujae · 发表于 2023-2-9 11:59

还搁这儿说容量，10刀都能上128G TF卡了，太纯了真的

dumplingpro · 发表于 2023-2-9 12:05

Hidewhite 发表于 2023-2-9 11:50
半条命Alyx和微软飞行2020，两个比较小众，除非倒贴钱否则成本不可能很高的游戏，却有很好的画面，证明画面 ...

A 小众的游戏，注定销量不高，收入也不高。
B 如果不是倒贴钱，厂商应该控制成本，保证成本低于收入
所以
C 小众游戏开发成本应该比较低
可是
D Alyx和微软飞行2020的画面很好

这就跟"画面提升，一定会推高成本”冲突了

可是一个

蛭人 · 发表于 2023-2-9 12:07

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电磁炮233 · 发表于 2023-2-9 12:10

dumplingpro 发表于 2023-2-9 12:05
A 小众的游戏，注定销量不高，收入也不高。
B 如果不是倒贴钱，厂商应该控制成本，保证成本低于收入
所以 ...

有没有可能微软和v社不差钱

—— 来自 S1Fun

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