《球2》让机械臂按按钮不行么？331楼资格警察

gwchobit

小修 发表于 2023-1-25 18:47
我十分不喜欢198x年代发数字那段的，如果是那样人工智能早就潜入人类社会了。
我觉得这个设定一点都不带 ...

答案是不行。强设定
就是强设定，为了推动后面的悲壮感。
也可以理解成来不及，电影里可以说他们没想过扳机激活，一直在推进密码激活。最后还有通牒说是七百小时（没记错的话）。如果早点预估时间明显来不及就应该直接启用扳机激活，然后让机械臂来代替人工执行，那电影的紧张感就落了下层，也不用那么悲壮。甚至可以在续几个小时来反转，什么机械臂失灵啦，balabala
就像最后倒计时才启动一样，为了电影。适当较真就行了。

11116等

我咋感觉这贴每天看都要挂不同人

小修

暗の使徒 发表于 2023-1-30 18:14
这套系统应该有三个部分

1.起爆控制逻辑，决定哪个炸弹在什么时候炸，送出指令

1的话单片机控制芯片应该是个单片机就够了，moss想插手不容易。

可以聊聊2远程通信的安全性，远程通信应该是和现代互联网登陆机制类似。可能部分核弹早期没有现在成熟，机制不一样。又可能未来不一样了。但也大差不差沿着现有的方式演化。
登陆机制现在常用的是，账号密码登陆。核弹的密码肯定不能像我们账号一样简单。能查到的现代加密技术恩格尔机，原理上推测应该是动态密码，而且是规律性很难破解的动态密码。详细的之前贴讲过。考虑到冷战解体，密码盘的保存确实有可能出现问题。要用大型计算机破解也很正常。
登陆成功之后，服务器端会返回用户端token，然后客户端就可以对服务器发指令了。只要在token有效期内允许的指令都会发而不再需要登录验证。
比如有一个指令叫做立即引爆，又比如有一个指令叫延迟多少秒后引爆。只要挨个给核弹发送某个时间引爆的指令就好了。
原计划就是这样的。

那么这种计划可不可以被moss控制呢？我觉得有可能做到不被moss控制。
发送信号，不可能向互联网一样给核弹牵根网线，必然是军用频段。远程控制端计算机不需要互联网，可以完全独立，只要能发军用频段就行。这个层面moss是控制不了的。
当然因为是科幻，moss可以无所不能，其实还是可以控制的。比如拦截无线信号，改包什么的。不过按电影表面上看moss不具备这个能力，还是要刘德华插u盘才能活。

3、就不用担心了，纯机械装置……除非组装机器人是moss控制。也是同上道理。
在moss没有展现现有能力之外的能力下前提下，其实不大需要考虑moss的。而如果有时间穿越能力，我选择躺平。……
机械臂其实是没必要上互联网的。可以内网运行。

而且，退一万步讲，其实那个时候人类还不知道有moss，而是觉得对手是数字派的顶尖黑客。
也不会以提防moss为前提设计核爆方案。

小修

11116等 发表于 2023-1-30 18:51
我咋感觉这贴每天看都要挂不同人

尽量吧，
不过到目前为止没有需要挂的。喷我的人大部分都是因为我挂人。
喷我挂人的人显然阅读受到干扰了，是我的受害者。喷得有理有据。

不过我更希望扣鹅留言喷。目的也达到了，也不影响后面还在正常讨论的人。

小修

暗の使徒 发表于 2023-1-30 19:50
系统安全问题影片也没太深入，这种怀疑的合理性存在就行，否则剧情的大前提都没了。

机械臂主要两种方案 ...

对于运力，我不纠结。
如果能用机械臂，运力再不足，也会尽量尝试救人，能救一个是一个，而不是因为运力不足以救所有人，而一个都不救。

讨论机械臂有必要考虑，故事背景中，机器人作业已经很频繁，甚至是主流。不论蜂巢意识机器人，还是独立机器人，已经是人类习惯使用的工具了。机器人可以用来刷墙，拖地，等等…………这里我跑题一下，我忽然想起了《生活大爆炸》里霍华德的机械手。
可能现在看来复杂的系统维护，已经实现且稳定运转，只需要根据当时设备稍加改造，甚至是当时已有设备已存在的功能。

小修

影之史莱姆 发表于 2023-1-31 01:17
请不要在通讯和解密上继续卖弄无常识级别的无知

远程通讯不是你想的这样，核弹密码更不是

已阅

hvhant

与其讨论引爆月球的事情，不如讨论一下一头一尾两个重要情节：奇袭天梯和重启北京根服务器。
奇袭天梯里面，数字生命派是通过控制无人机制造混乱，掩护导弹吸附天梯箱体，然后由混进天梯里的间谍引爆，炸毁天梯平台。可是你的间谍都有能力骗过层层安保搭上穿梭天梯，天梯里面空间也这么大，还搭载了大量货物，为什么不能让间谍直接把炸药运进天梯来炸毁平台，而是采用这么复杂的爆炸手段呢？越复杂的步骤出问题的机会就越大，这个道理一般科幻迷都懂得吧？
至于重启北京根服务器里面我觉得槽点就更多了。现在虽然说微软已经成功验证了水下数据中心，我国也开始出台相关标准，进行验证，但是水下数据中心的关键指标就是服务器密封舱的防水防腐蚀，而正常一个根服务器中心里面至少几百台服务器，这些设备直接泡在水里几年居然还能重新启动，正常使用，合理吗？为服务器提供电力的变电站这些设备泡了几年还能用，合理吗？
而执行这么重要的任务让一个刚犯下重大罪行，而且明显把丫丫放在全人类之前的图恒宇去，有点不对劲吧？而且最后图恒宇的确花了一点时间将自己的数据导入系统，花了一点时间启动丫丫，如果他能按照马老师死前嘱托优先重启服务器，周老师也就不需要在纽约据理力争了吧？至于派马老师去重启服务器，那就更不可思议了。这种需要潜入水下、对身体素质要求极高的任务，极大可能（且的确是）有去无回的任务，却把马老师这个最先进的量子计算机550w的设计总师派去，合理吗？打个不恰当的比方，这就像在罗布泊投下的第一颗氢弹没有起爆，需要派人现场检查情况并手动起爆，结果领导决定派于敏去执行这个任务，是不是有点奇怪呢？而且从电影里面看，除了剧情以外没有任何对操作人员数量的限制，至少可以多派一些辅助人员对马老师他们进行支援吧？
还有一个隐藏情节看的也很不舒服，刘培强韩朵朵是双宇航员家庭，图恒宇是550w的副总师，应该都可以算是国家栋梁级别的人物了。可是他们和家人都需要参加抽签才能进地下城，要知道地下城资格可不是像2012里面那样是10亿欧一张船票，而是地球一半人数，有40、50亿个人啊。如果刘培强韩朵朵这种军人宇航员也要抽签，那应该是所有军人都要参加抽签了，到底是什么草台组织才会让国家支柱都去参加抽签啊？

小修

hvhant 发表于 2023-1-31 12:13
与其讨论引爆月球的事情，不如讨论一下一头一尾两个重要情节：奇袭天梯和重启北京根服务器。
奇袭天梯里面 ...

摧毁空间站本质是个恐怖袭击。打击信心才是最重要的。人类的资源承受的住验证失败的代价。
没有摧毁信心完全可以重开继续。
美国每年车祸死亡数万人，911死亡3000人.效果截然不同。

重启服务器这段，真不觉得是有来无回的任务。准备充分应该不会有很大问题。没有海啸，也没有异形、鲨鱼。
注意氧气，潜水注意事项，最后就是要求作业速度。好像就可以了。
但是让计算机工程师去修机房确实是…………排除阴谋论之外，只能说心大和浪了。

最后抽签那段，我觉得各种意识形态会有各自不同的筛选顺序。对于一个国家“没有人是不可替代的”这种设定也没问题。

hvhant

小修 发表于 2023-1-31 13:06
摧毁空间站本质是个恐怖袭击。打击信心才是最重要的。人类的资源承受的住验证失败的代价。
没有摧毁信心 ...

我没说**失败了啊，他们的确成功的摧毁了空间站，只是他们所采用的办法是复杂精巧也容易出问题的办法，而如果直接利用安保漏洞将爆炸物送上空间站也一样能达到效果。而之前的无人机叛乱只能在基地附近激起一些小浪花，和空间站坠落毫无可比性，除了镜头酷炫外没有任何意义。
重启服务器那段，一个5，60岁、没有接受任何潜水培训的老人，来从事深水作业简直就是在等着墨菲定律生效。

小修

考虑下，如果空间站没有炸毁。
这次恐怖袭击最大的场面就是无人机叛乱了。
不是因为无人机被黑是小浪花，而是空间站坠落太震撼。

至于重启服务器，人选确实有问题。身体素质不说，专业就是不搭。其实就算机房不在水下，moss一样能安排触电，短路的意外。

Tackstone

hvhant 发表于 2023-1-31 13:15
我没说**失败了啊，他们的确成功的摧毁了空间站，只是他们所采用的办法是复杂精巧也容易出问题的办法，而 ...

因为整个行动的策划是moss，这个方案对于moss来说才是成功率最高的。

hvhant

Tackstone 发表于 2023-1-31 13:43
因为整个行动的策划是moss，这个方案对于moss来说才是成功率最高的。

不是moss，袭击的时候电脑主力还是550a，不足支持人工智能的诞生，550C也只有3台。moss应该是在550w的时代才正式诞生的

所谓路人甲

hvhant 发表于 2023-1-31 14:17
不是moss，袭击的时候电脑主力还是550a，不足支持人工智能的诞生，550C也只有3台。moss应该是在550w的时 ...

菜单里MOSS自己明确说了跟太空电梯的空袭有关，可以认为叛军黑入安保得到了MOSS或者说量子电脑的帮助，但是黑入系统并不一定可以黑入货物的安检，尤其从电影表现来看物品安检还是靠类似X光扫描……
重启根服务器这块，这本身确实不是很难的任务，就是下水通电插个密码盘而已，而通电这些活确实也都有辅助人员在干，如果不是意外我实在看不出有什么危险性。然后防水性这个，数据中心那里是空腔没有水啊，后面发生意外进水了而已。
然后周老点火这部分我是认同执剑人威胁说的，终端没能重启纯粹是MOSS卡着不给上线，跟图恒宇操作的时间没有关系。

Tackstone

hvhant 发表于 2023-1-31 14:17
不是moss，袭击的时候电脑主力还是550a，不足支持人工智能的诞生，550C也只有3台。moss应该是在550w的时 ...

moss很明显是有高维视角了，这点给的暗示还是挺明显的。

acg_gyancDF

这帖子啥情况居然能盖出接近400楼

论坛助手,iPhone

rgm2000

最后解码中心说自己完不成的时候还有几小时月球进入极限轨道来着？印象里最后是实在没时间了

如来神掌

影之史莱姆 发表于 2023-1-31 01:07
同一个

上个“杠精”还是我

我说……我怎么觉得你就是在干moss的活啊，在这做应激性测试？
你肯定不是史莱姆，你该叫影之小苔藓才对

小修

影之史莱姆 发表于 2023-1-31 19:31
还是那句

对能上月球的人身体素质都没个谱的

就这么几句话还看不懂么？
懒得和你解释了，请多读几次，结合上下文理解。

hvhant

影之史莱姆 发表于 2023-1-31 19:28
因为物资只到物资平台不到空间站

在物资平台炸，空间站会跟着配重飞跑，达不到毁坏效果

一栋整体沉在水里的大厦居然会有空腔，而且刚好是在服务器这一楼层，这个巧合太硬了一点吧，还不如对白里加一句服务器所在楼层经过隔水设计balabala好一点。第二，就算服务器所在楼层有空腔，那所有的变电站、供配电系统、数据传输线路什么的都在空腔层吗？第三，如果放水喷雾有效，为什么图、马带下去的550w上面是包了塑料膜呢？第四，按照影片中的情节，图和马有时间给所有的服务器喷上放水喷雾呢？
另外能上月球就能潜水？你搞错了吧，天梯对宇航员负担是很大，但是正常发射火箭可没这么大的负担啊，美国炸掉的挑战者号里面有位宇航员就是普通教师，训练了6个月就能上太空了。潜水最重要的指标是深度，水有多深影片没说，但一般10层楼就有30-40米了，按照影片中北京CBD只能看到楼顶的情况，水深至少100米了，而30米就属于深潜了。另外你说的门框问题就是我说的，除了情节设计找不出理由不给这只小队多派支援人手的问题。

Tring

hvhant 发表于 2023-1-31 21:21
一栋整体沉在水里的大厦居然会有空腔，而且刚好是在服务器这一楼层，这个巧合太硬了一点吧，还不如对白里 ...

包塑料膜的是图自己的个人笔记本。其他的都没包，连读卡器都是裸露的。

小修

hvhant 发表于 2023-1-31 21:21
一栋整体沉在水里的大厦居然会有空腔，而且刚好是在服务器这一楼层，这个巧合太硬了一点吧，还不如对白里 ...

支持人数确实是太少了，唯一的解释就是这次行动危险性低但专业性要求高。

可能在沉没的城市中搜索，回收，维护执行过多次。习以为常了。
不过就算再习以为常，还是太少人了。前线30多个人至少。


—— 来自 samsung SM-F7210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4