战斗吊打剧情却落下风的演出真脑溢血

食粪者 · 发表于 2023-1-7 23:13

刚打了一下闪乱神乐rb，战斗中次次吊打敌人，然后结算完的过场动画告诉我敌人屁事没有甚至是我大败，好不容易硬起来的牛子都被气软了。

有点追求 · 发表于 2023-1-7 23:18

这时候就应该提起坛游XB2了

shiko · 发表于 2023-1-7 23:19

玩日式游戏直接说服自己游戏内容和剧情内容无关不就好了

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

415452356 · 发表于 2023-1-7 23:19

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诚司 · 发表于 2023-1-7 23:21

轨迹这个问题是最严重的，我就奇怪了，剧情里难打的战斗你就不会把难度调高点？

特别是一堆必败战斗，结果做成对方被一顿群殴，殴打得快死了，结果一个大招全死，根本没有任何压迫感
直接改数值，平A即死根本没这些问题

Ivent · 发表于 2023-1-7 23:31

剧情合理的话感觉都无所谓，要不然战败场数多的又要骂战斗经常打不满一场。

武者小路紫苑 · 发表于 2023-1-7 23:32

我第一反应是3rd星门（？）打卡西乌斯，战斗上没觉得这场战斗比其它boss战难在哪里，但打完后画面一转卡西乌斯只是单膝跪地一下然后又轻轻松松站起来，我方成员倒是一个个都累趴了

415452356 · 发表于 2023-1-7 23:33

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BREEEEZE · 发表于 2023-1-7 23:35

我一直不理解为什么对剧情杀意见那么大，打任何boss在我看来只是触发过场动画的过程，不代表结果

u2deack · 发表于 2023-1-7 23:39

意见大就是因为前后镜头衔接得很奇怪啊，前一秒被打趴了瞬间仰卧起坐反过来秒人
这种主角必定打不死对面的情况下就不能在战斗中做一点铺垫和衔接么，哪怕是锁血或者突然开大直接切播片之类的，观感上还好一点

红魔馆的糖 · 发表于 2023-1-7 23:43

天之痕，有一关必败的怕你打赢还提醒你

refiver · 发表于 2023-1-7 23:49

因为JRPG的战斗是起承转合里的“承”

其实欧美RPG里也有很多这样类似的处理，但是欧美RPG是内化成了P1 P2阶段

whzfjk · 发表于 2023-1-7 23:58

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白猫MKII · 发表于 2023-1-8 00:02

那么反过来，你明明是个乡巴佬，凭什么靠着短短几天打打野怪就能最终车翻龙啊神啊魔啊，剧情应该直接被秒战斗缺打的有来有回

星海坊主 · 发表于 2023-1-8 00:09

相比xb2，轨迹真是躺着中枪

轨迹老老实实做高难度战斗或者必败战演出的，轨迹的观感不佳来源于反派的各种游刃有余的姿态（但是不游刃有余的反而会被玩家群体嘲笑比如某皇子），闪轨里面作为幕后黑手的强强联合反派要打到临近最终战的时候才会被主角团打出“草，我怎么吃瘪了，这跟说好的不一样”的正常战败台词，之前反派那么多战败全都是一副无所谓的姿态

安心院紫苑 · 发表于 2023-1-8 00:34

act：习惯就好

Rary · 发表于 2023-1-8 00:39

可以这样，打赢后，直接进结局，游戏结束。打输了进正常的流程。

eilot · 发表于 2023-1-8 00:47

Rary 发表于 2023-1-8 00:39
可以这样，打赢后，直接进结局，游戏结束。打输了进正常的流程。

想起某隻在序章打赢后说我已经天下无敌，之后跳X崖X自X尽的武侠游戏...

鬼畜王RANCE都有类似，序章前8回合只出去战斗升级，之后强制国家军队战斗时，单挑拼人品RANCE ATTACK都能命中打赢对方，就出盗贼王ED完...

zxlice · 发表于 2023-1-8 00:50

天之痕，刑天提醒你作弊

eilot · 发表于 2023-1-8 00:57

红魔馆的糖发表于 2023-1-7 23:43
天之痕，有一关必败的怕你打赢还提醒你

天之痕的话，刑天那场，不修改要赢不难，赢了也只是对方吐槽，但其实稍为练多数级即可，和刑天大多数改为平A而不用火烧，宇文太师是必败，斛安律打到一半就强制一击必杀

FF9碟1最后对女将军，也是打到一半对方会一击必杀强制完场，

其实这种表现可能更合理，前半和你们过招只是放水放到太平洋地步，而不是轨迹对卡鸟或7姊，就算全场都是按着对方来打并战胜，但其实都是当无事发生，7姊也只是跪了半下和面具破了

pf67 · 发表于 2023-1-8 01:14

本帖最后由 pf67 于 2023-1-8 01:16 编辑

星海坊主发表于 2023-1-8 00:09
相比xb2，轨迹真是躺着中枪

轨迹老老实实做高难度战斗或者必败战演出的，轨迹的观感不佳来源于反派 ...

轨迹全都是这种套路，最明显的就是结社了，无论打跪多少次都是“在我计划之中”
闪轨最夸张，应为黎恩变身后能力很强，加个buff就能轻松秒很多boss，然后剧情里打完后又看到主角吃瘪，反差就很大。

hamartia · 发表于 2023-1-8 01:42

三国无双里我能打一千个小兵几十个将
过场里关二对十几个小兵叹气命将休矣

你可能觉得这不公平那不公平
实际哪有那么多公平，即使是游戏

genki · 发表于 2023-1-8 01:49

直接点名FF，一刀把对面秒了，镜头切换回来主角跪在地上等着对面收拾

saberserker · 发表于 2023-1-8 01:54

比搞必败战体验好

ParadiseMartyr · 发表于 2023-1-8 02:00

本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-1-8 02:02 编辑

打半血进剧情的我最能接受，完全可以整个二倍血，半血进剧情。我自己脑补，这样是不是还能反衬出这个boss的强大，玩家打正常boss的血量然后这个boss才半血然后进剧情。实际上打的时间也没变？

—— 来自 S1Fun

smdzh2 · 发表于 2023-1-8 06:06

ACU，剑术训练关比雷克大师明明被我无伤吊打，一转过场主角跪在地上大口喘气，大师一边收剑一边轻描淡写地表示你还年轻未来可期

熊边上 · 发表于 2023-1-8 06:32

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平等云雾 · 发表于 2023-1-8 08:16

必败战斗直接改播片不就好了

反正都这么多播片了也不差那么一段

倒影_ · 发表于 2023-1-8 08:29

无主之地3，主角在主线中是否存在都是一个谜

SorroFrost · 发表于 2023-1-8 08:33

其实我对于这种事情没所谓，在我看来说到底是要为了剧情发展的

codecloud · 发表于 2023-1-8 10:50

本帖最后由 codecloud 于 2023-1-8 10:53 编辑

好像是剑侠情缘2？
开局就有一场必败的战斗，如果玩家用修改器把主角改强，打赢战斗之后，就会大肆感慨一番无敌的寂寞，然后跳崖兵解了？这一段设计就是既保留了演出的精彩又制裁了风灵月影流（当年叫金山游侠流？）
强调剧情体验或者代入感的游戏中，赢了战斗，却被剧情强制战败的演出，可以说是最愚蠢的设计了。极其破坏所谓的剧情体验和代入感。
古早时期这么干，还能说游戏设计体系不成熟，现在还这么干的，除了蠢，就只剩下敷衍了。

Tring · 发表于 2023-1-8 10:55

本帖最后由 Tring 于 2023-1-8 11:04 编辑

在你打败BOSS后给BOSS加一段变身直接无敌一刀秒你，就解决了你的困惑，
但是体验实际上也没多大区别。

甚至为了演出真实，可以把BOSS的最后一个形态做成长期必败战，耗空玩家所有的资源，在玩家所有想要发动的攻势中间将玩家打断，一点一点把玩家折磨到弹尽粮绝。
虽然是真实了，但是这就好玩么？没人会这么想吧。

所以问题不在于怎么表现怎么演，
而在于一切必败剧情，对于玩家来说体验都不好。

因此，写剧情的这些必败的环节，就不该让玩家去打。
能躲的就早点躲，打不过又不会死的就直接认输，有人救场的就打之前就来救，
别写那种玩家被搞得半死再跳出来个人救场的套路了。

BallanceHZ · 发表于 2023-1-8 10:56

轨迹后面几部必败战的boss已经调整过了，基本都是血条超长而且打一半就终止
前面有些脆皮一个s就躺了还必败是比较蠢

电磁炮233 · 发表于 2023-1-8 11:02

好个屁，我把道具都磕光了结果你告诉我只要撑几回合就剧情杀

萌臀 · 发表于 2023-1-8 11:08

codecloud 发表于 2023-1-8 10:50
好像是剑侠情缘2？
开局就有一场必败的战斗，如果玩家用修改器把主角改强，打赢战斗之后，就会大肆感慨一番 ...

这个是外传月影传说，开头上武当山踢馆

然后被大师兄吊打

正锑 · 发表于 2023-1-8 11:38

XB2的处理方式还好，不存在“必败战”，但凡亮血条的战斗必须要打赢，对玩家来说是减轻负担的，战斗和剧情区分来看。
其他有些作品处理方式相当不佳，就像前面有人说过的那样有些战斗逼你耗尽物资，最后才发现是必败战来的好，比如楼上有人提到天之痕，不知道你们有没有试过穿白狐披风进斛律安战，或者穿着投币式铠甲进宇文拓战，活活把人耗到精力衰竭。

codecloud · 发表于 2023-1-8 11:48

Tring 发表于 2023-1-8 10:55
在你打败BOSS后给BOSS加一段变身直接无敌一刀秒你，就解决了你的困惑，
但是体验实际上也没多大区别。

其实没必要想得这么复杂，必败战也是剧情体验和代入感中很重要的一种设计，处理得好对烘托情绪非常加分。而且现在对这种必败战的处理也非常成熟了，比如有些典型的解决方式就是进必败战时，战前剧情演出强调一两句boss实力远胜主角团给玩家一个暗示，然后进战斗boss有霸气护体，伤害免疫或者1血，再叠加超高攻击力。非修改流玩家自然被秒杀进剧情了，修改流无限循环也无所谓。甚至如果要顺带照顾修改流玩家，也可以设计成几个回合后，强制进剧情。

秘银mithril · 发表于 2023-1-8 12:05

boss没血前连放两三个大把玩家秒了就行了
很多游戏都是设置成boss被打败跪下，或者打败退场，然后战斗结束变成玩家跪下，这种就蠢得要死

sanxgh571 · 发表于 2023-1-8 12:29

看来转折不是问题，罪过还是在好多转折太生硬了

电磁炮233 · 发表于 2023-1-8 12:35

就应该像兰斯10那样标出来每场BOSS战战败是GAMEOVER还是剧情分支

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