ff7remake的战斗系统真是牛逼

wujae · 发表于 2023-1-6 08:58

那你说点好的呀

—— 来自 S1Fun

冰涧寒风 · 发表于 2023-1-6 09:07

u2deack 发表于 2023-1-5 19:14
上礼拜刚打完核心危机又把7re拿出来打了一遍，除了视角之外最烦的就是搞这么多飞天的怪干嘛，浮在空中就行 ...

这游戏战斗系统最拉的问题就是一堆飞天怪，操作角色本身又没合理的对空攻击

Yui_hirasawa · 发表于 2023-1-6 09:27

我觉得hard难度是真的好玩

UILA · 发表于 2023-1-6 09:33

打boss连战爽到爆，说句牛逼没问题
但是一来这个爽代价是整个一周目做收集外加练珠子练武器经验，二来飞行怪真的太司马了

烛堡巡礼者 · 发表于 2023-1-6 09:35

正好相反，当初试玩时候被战斗系统劝退了，rpg不像rpg，动作不像动作，明明闪避了却还吃伤害，魔洸炉那个机器人boss打得我直想吐，而且光污染严重。
奇怪的是ff15战斗我倒玩的下去，幻影剑飞起来还挺爽，别的没啥印象隔太久了。

不可避免 · 发表于 2023-1-6 09:51

越玩到后面越觉得前中期用得较多的操作系统跟这个本质ATB内核不搭。
快捷指令太少，正常一定要手选能力去打。但我比较疑惑的是选择指令为啥不弄成暂停而是变慢速。
玩指令式游戏在熟悉游戏的过程中翻找选项想打法思路是很常见的游玩方式，也许是想通过催着做指令掩盖系统相对贫瘠的缺点吧，但我很讨厌这种被催着做决定的感觉。

潘多拉 · 发表于 2023-1-6 11:17

B站不少深入系统后的boss击杀视频,看了后只能说玩的不是一个游戏

pf67 · 发表于 2023-1-6 11:20

CosimoZi 发表于 2023-1-5 20:26
看steam评论我还真信了勇气默示录的战斗系统有那么一点深度可言, 2小时退款时间过后大呼上当. ...

你2小时退款应该还没有到能够有深度的地方。。。

猫将军 · 发表于 2023-1-6 11:23

但凡玩过ff13系列，都会对ff7r的break系统感到退步

EdSheeran · 发表于 2023-1-6 11:28

唯_change 发表于 2023-1-5 22:39
FF13虽然拉胯，其实北濑团队一直没怎么拉胯的就是战斗系统的设计。打纯白帝王算是比较综合体现系统的优点的 ...

对 ATB做了减法竟然还能这么好玩，进化到极致了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

rhocas · 发表于 2023-1-6 11:32

印象中hard模式是挺有意思
一个rpg游戏还要求不能手残
是挺有挫折感的

小米稀饭- · 发表于 2023-1-6 11:44

体质的错发表于 2023-1-6 03:57
典型没玩过好的

推荐几个呗，我游戏荒了

lostchild · 发表于 2023-1-6 11:46

我觉得这个战斗系统非常好玩，通完hard模式意犹未尽

孫光龍 · 发表于 2023-1-6 11:52

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处男鉴黄师 · 发表于 2023-1-6 11:52

LZ真实牛逼，已经让人分辨不出到底是大蜜似黑还是大黑似蜜了

江南映月 · 发表于 2023-1-6 11:58

真就一坨屎，打魏斯和动作游戏没啥区别了。就像楼上说的回合不回合动作又不彻底，普攻伤害太低必须技能打出硬直然后灌技能提升倍率打几招，只能说恶心。

オルガピピック · 发表于 2023-1-6 12:12

makar0601 发表于 2023-1-5 23:38
只说暂停我不觉得有问题，bg也好正义生气也好ff12也好都是一直暂停玩，没见有什么问题。没暂停调整节奏一 ...

暂停的核心问题在于稀烂的队友ai 甚至连战术都没法选刚刚开始爽起来又要频繁去菜单切来切去选技能放把整个动作体验整得稀碎单纯把菜单界面当卡时间点的逃课手段是没问题的 dlc就改的好了很多

Rintani_Yahato · 发表于 2023-1-6 12:31

本帖最后由 Rintani_Yahato 于 2023-1-6 12:34 编辑

オルガピピック发表于 2023-1-6 12:12
暂停的核心问题在于稀烂的队友ai 甚至连战术都没法选刚刚开始爽起来又要频繁去菜单切来切去选技能放把整 ...

如果能通关全Hard按理来说是能够理解AI这么设计的用意的，整个战斗核心部分就在于指令的选择，而这部分作为一个指令制游戏必须将它全程交给玩家，那AI剩下的行为不就只有攻击、防御和躲避了，而这几项中攻击会伴随着高度的风险，Hard难度下AI如果主动进行攻击被敌人打掉大量HP，会完全打乱玩家的作战思路，本来准备好的ATB却不得不让给被打残血的AI队友回血，策略层就完全没法实现掌控全局了。这游戏敌我交互讲究的是见招拆招，敌人任何招式不找到对应应对方法都会被重伤，这部分肯定是交给玩家进行决策应对的，所以AI的行为优先度肯定要全放在防御和躲避上，同时也是敌人仇恨全部集中在主控玩家角色身上的理由，而事实上当敌人进入Heat和Burst，输出环境绝对安全后AI马上就会将攻击作为最高优先级。

windtrack_qh · 发表于 2023-1-6 12:33

我就想不明白为什么不能让AI控制的队友和手操的人ATB恢复速度保持一致

LucidasH · 发表于 2023-1-6 13:05

虽然FF7re的战斗系统确实有趣吧……但是总有人吹战斗的深度，搞得我以为自己RPG的天赋特别高

kletka · 发表于 2023-1-6 13:26

这游戏打得最爽应该是竞技场那个大屋子了，尤其是hard

Schwarzess · 发表于 2023-1-6 13:59

我也觉得7r的战斗系统不错，个人很喜欢airburster、房子、百炮几场boss战。
但也有炸支柱爬塔那段两个近战打一群飞天兵之类的感觉不合理的地方，虽然蒂法对空性能还算可以。
另外社长战和dlc魏斯战之类纯机制boss战希望能少点，魏斯机制多还带dps check就特别烦，同样都是高难内容打着就没八"八爽。

makar0601 · 发表于 2023-1-6 14:13

オルガピピック发表于 2023-1-6 12:12
暂停的核心问题在于稀烂的队友ai 甚至连战术都没法选刚刚开始爽起来又要频繁去菜单切来切去选技能放把整 ...

实际上光相似的回复指令祈祷，渐愈，疗伤就有完全不一样的价值，给ai用那现阶段还做不出能精确选择的ai，hard高强度boss甚至错了几个指令就会恶性循环到死，7re的atb和mp太珍贵了，ai只有极少数情况会主动用魔法

省心 · 发表于 2023-1-6 14:50

问题就是二周目才能开hard，对一周目封盘玩家实在不友好

SorroFrost · 发表于 2023-1-6 15:09

我个人对ff7re战斗系统一直是好评

eilot · 发表于 2023-1-6 15:11

省心发表于 2023-1-6 14:50
问题就是二周目才能开hard，对一周目封盘玩家实在不友好

应该说是要2周目和两条黑X帮分支都要各打一次H难度，才能收集武器书，对一周目玩家更不友好，即是其中一条分支无论如何都要再打多次，
一周目直接放弃弄3人衣服，不做支线，反而可以更快白金...

roxas.sora · 发表于 2023-1-6 15:15

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Rintani_Yahato · 发表于 2023-1-6 15:30

roxas.sora 发表于 2023-1-6 15:15
这游戏给我最大的冲击就是回避没防御好用，躲还不如扛下来，翻滚好像几乎没有无敌帧 ...

翻滚只是用来躲感叹号读条招式的，没感叹号的招式都是默认玩家用防御，因为防御还能涨ATB，就算翻滚躲过去了收益其实也不如防御

roxas.sora · 发表于 2023-1-6 15:48

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Rintani_Yahato · 发表于 2023-1-6 16:06

roxas.sora 发表于 2023-1-6 15:48
太久没玩了，感叹号是啥，我就记得翻滚躲不开很多技能就干脆防御了，特别是hard难度容错率低 ...

有的敌方技能读条前面有红色感叹号，表示这个招式不能用防御防住，然而很多人其实通关了都没发现这个。比如鱼人的跳跃大部分人下意识反应就是翻滚躲开，结果发现根本躲不开，其实如果好好看了教程，注意这个招式没感叹号就应该明白该用防御。这游戏最反直觉的一点就是翻滚并不是防御的更高风险更优解，翻滚和防御只是敌方招式的不同处理机制

roxas.sora · 发表于 2023-1-6 16:09

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灼热的小市民 · 发表于 2023-1-6 16:45

我觉得是战斗系统最好的jrpg，有act游戏的手感又有传统jprg的策略性。

Kazepollar · 发表于 2023-1-6 16:49

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Marsoy · 发表于 2023-1-6 17:36

反正我还挺喜欢的，用蒂法玩的很爽，RPG部分hard难度屋子体现地淋漓尽致，DLC还没玩，看有人评价这么高最近可以整一个来玩玩了

roxas.sora · 发表于 2023-1-6 17:56

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lucasxp · 发表于 2023-1-6 18:10

光污染严重，用克劳德时特别明显，经常无法准确掌握到底处在通常模式还是勇猛模式，而且我记得克劳德的核心操作弹反教程根本都没提。
反正确实是无论当rpg还是动作都有很多反直觉的地方，这是以前玩13和CC都没有的

HATENA · 发表于 2023-1-6 18:12

完全不觉得，这种不上不下的战斗方式还不如系列传统atb

Schwarzess · 发表于 2023-1-6 18:17

roxas.sora 发表于 2023-1-6 17:56
蒂法和克劳德设计的用心程度感觉比爱丽丝和巴雷特高，这两用着没前面的顺手，尤菲没玩dlc不评级，听 ...

尤菲设计得也满有意思，我倒觉得问题是性能太高了，可能因为要拖着一个ai队友干本体3人小队的事。次作入队之后的平衡感觉挺难的。

具体来说手里剑在手是物理系，脱手之后变成射程无限无弹道的魔法系，还能快速位移到手里剑的位置，机动性报表。本身还有类似蒂法的消耗行动点充能打大伤害的机制，配合棍子哥的连携技可以打出非常高的爆发伤害。

hentianwuya · 发表于 2023-1-6 19:13

DLC对本篇最大的补足不是尤菲的高性能，而是转阶段不锁血不清Heat槽，转阶段锁血和清HEAT槽这两个是本篇的糟粕。
本篇很多人评价不高的原因或者说玩不爽的原因就是一周目本身不太会打，但因为难度没上去，所以瞎J8乱砍也能很快转阶段，这样很难打出Burst爆发，而Burst爆发输出的策略性和爽快性几乎体验不到了，得出结论：垃圾游戏还不如ATB。

eilot · 发表于 2023-1-6 19:54

本帖最后由 eilot 于 2023-1-6 19:57 编辑

hentianwuya 发表于 2023-1-6 19:13
DLC对本篇最大的补足不是尤菲的高性能，而是转阶段不锁血不清Heat槽，转阶段锁血和清HEAT槽这两个是本篇的 ...

一周目只能用N/E模式，某程度都能随便打，7R可惜是不能像其他传统JRPG的LIMIT值打完后杂兵后保留，结果各人的超必就没甚么机会使用，大多原因就是BOSS战时想留下来等对方BREAK时才使用，结果刚好转阶段后就没了...
但一周目时那会注意BOSS的起手破解的话能更快BREAK对方，反正对方都是贫血随便砍，打到对方快BREAK时LIMIT值也快储好，但这时就是转阶段时候就甚么都没了
2周目因为要收集武器书只能开H难度，虽然升级速度超快，一周目通关时小克等级才38，但2周目去到2章后段没刷无限训练房也50封顶，但杂兵一套攻击也能秒了9999血，超必又不能随时用，体验就差了

无伤H难度赛飞随便BERAK，尽破对方起手式，也不知道是对方试了多少次才做到，某程度只供参考，如用架势或反击来挡对方攻击时机，但见到对方起手就先用大冰再衝去砍，可以打到半条BREAK值又无伤，又会否去尝试就...

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