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[分享] 对国产动画产业发展史和现状的介绍

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发表于 2022-12-27 22:48 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 wonner_2012 于 2024-1-24 10:06 编辑

想要了解国产动画产业发展史的朋友一定要去看看这个视频
【合集】国漫商业史1977-2021,8个视频带你看懂国漫45年的商业发展史
总共2小时46分钟,是8个视频的合集,up主是rs-文宣帝-星辰。

下面的长文是我自己根据视频内容、评论区的评论和自己的看法整理的关于国产动画产业发展史的笔记,很多部分是直接引用视频内容的,但是关于国产动画电影、漫画的发展史被省略掉了(视频里有),实在没有时间看视频的朋友可以看看。

另外,个人水平有限,且并非业内人士,下文也可能存在不准确乃至不合事实的地方,若有问题请业内人士指出,我会加以修正 。

请勿转载,私自转载者后果自负

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1977~1994

不存在动画产业,上海美术制片厂的动画是这一时期中国动画的典型代表。上美动画生产时长由文化部下达的制作任务决定,由中影公司统购统销。此时的上美动画是艺术品,不用考虑市场反响,追求艺术和价值的表达。

几乎没有专门播放动画片的电视频道(其实电视普及度也不行)

引进日本动画之后,国产动画产量供远小于求,导致日本动画占据电视台播放动画时长的绝大多数。
上美每年做约400分钟动画
日本动画森林大帝(1965年10月~1967年3月)78话,共78*20=1560分钟
可见在当时动画产业更成熟的日本的优势。

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1995~2004

取消统购统销,开始市场化运作,动画产业起步。接下来从事业单位和企业单位两方面来描述该时期的国产动画产业。

事业单位:电视台自产自销

上海电视台设立卡通王栏目专门播放动画。1999上美改制为事业单位,每年可获上海电视台3000万创作资金为其制作动画,产能上升(2001年产6126分钟动画)。2001《我为歌狂》销售了不少衍生品,但是存在大量盗版导致营收不利(其他项目类似),2002上海电视台停止资金支持,2004上美由事业单位改制为企业单位后再无起色。

央视动画成为中国最大且最强的动画制作单位,集中了中国当时最优秀的动画人。其作为央视的动画部门每年有4000万经费,背靠中央电视台根本不担心成本和盈利,动画档期也是自己安排。代表作《西游记》《哪咤传奇》。

该时期事业单位作为国产动画的主导者,最大的问题是没有动力去建设成体系的动画产业,没有去规范全国的动画制作流程。特别是2d动画领域,时至今日很多2d动画公司的流程和专业术语都各不相同,这也给2d动画人才的培养和流通造成了很多问题。

企业单位:恶性竞争

当时民营企业的动画遇到的两大问题是:
一,能自产自销的电视台(如上海电视台、央视)的动画时长会优先分给自制动画,所以可以把其他动画的收购价压得很低。

二,引进动画为了抢占中国市场,主动把价格放得极低,对电视台而言物美价廉,占据了除自产自销的电视台以外其他动画频道的黄金档,最高峰时占领了中国电视台动画播放量的90%。日美企业资本雄厚,且在本土已有大量盈利,当时做法是“不但不收放映费,还给电视台附送广告”。国产动画收费,日美免费,电视台自然选择后者。正因如此,《樱桃小丸子》、《哆啦A梦》、《变形金刚》等日美动画,陪伴了“85后”的成长历程。久而久之,日美动画逐渐占领国内市场,并获得议价权。国内原创动画公司要么“沦陷”,要么成为日美动画企业的“代工厂”。

少数民营企业如《蓝猫》系列的制作公司(简称蓝猫公司)另辟蹊径,以在动画片尾加上40多秒自制广告为条件免费让电视台播出,利用广告和动画衍生品形成了自己的动画品牌,与其他领域的公司进行合作,取得了商业成功。

总的来说,除了少数企业,当时的大部分民营企业动画极难生存。

中国动画在这十年期间仿佛停滞了一般,相当一部分动画公司可能还因为大量转向代工而丧失了独自做全流程完整动画的能力,走上了下坡路。

个人认为这是国产动画真正的至暗时刻,中国动画到了最衰弱的时候,这个衰弱几乎是跌到谷底,甚至面临整个行业即将消亡的状态。

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2005-2010

2004年,针对引进动画依靠低价对中国动画市场进行倾销的情况,为了限制不正当竞争,扶持刚起步的国产动画产业,国家出台《关于发展我国影视动画产业的若干意见》,这就是所谓的限播令。要求全天播出的动画中国产动画占比不低于60%,后来进一步要求全国各级电视台所有频道的黄金时段均不能播放引进动画,此后引进动画只能在非黄金时段播出(如央视少儿频道的《动漫世界》),总量也**减少。2005年后开始对国产动画进行补贴,然而这同时又造成了问题。

有的补贴政策只对动画总时长有要求而忽视动画质量,且补贴的对象是企业而不是个人,导致大量企业为了骗补完全忽略动画质量,疯狂追求动画时长,然后以极低价卖给电视台的非黄金档(电视台黄金档只播高质量的),这样电视台完成了国家对国产动画时长的指标,企业得到了补贴,可谓双赢。最后甚至形成了只要满足动画总时长要求,成本压得越低收益越大的竞劣局面,于是《雷锋的故事》便脱颖而出了。这样的作品充斥在市场上起到了比较大的破坏作用,导致购片价格直线下降,给认认真真做动画的公司带来了很大的困难,出现了“劣币驱逐良币”的现象。总之,在政策扶持下,国产动画总时长在5年内就实现了“赶美超日”。



不过拿补贴的既有骗子,也有少数认真做动画的。这一时期最突出的例子:做《虹猫蓝兔七侠传》的宏梦,动画、特摄一体的奥飞(《战龙四驱》、《巴啦啦小魔仙》),做《洛洛历险记》的蓝弧,做《秦时明月》的玄机科技,做《喜羊羊与灰太狼》的原创动力,做《缇可》的视美。

这几家动画公司都形成了自己的动画品牌,除了动画本身外能够以各种动画衍生品盈利。《虹猫蓝兔七侠传》的图书卖出千万册,奥飞、蓝狐的动画本身就是玩具的优秀广告片,《喜羊羊与灰太狼》做出大电影并取得了不错的票房,玄机和视美依靠相对高质量的动画和衍生品的收入也能维持生存。

好在后来补贴政策进行了调整,从一开始鼓励大家增加产量到开始抓精品。虽然不知道是不是从一开始就是这样的打算,但通过之前的政策让动画行业野蛮生长、鱼龙混杂,然后再减少补贴,让行业大浪淘沙后再对生存下来的企业进行重点扶持,也不失为一种发展国产动画产业的方法,只是这种方法的优劣就见仁见智了。结果就是,动画产业蓬勃鼎盛时有几千家公司,留下来的不到5%。

另外,在2005到2006年左右,各个大专院校才开始开设动画类专业,至今不到20年的时间。在这方面,当时的政策是功德无量的。

即使有很多水分,整体上国产动画在补贴政策期间还是实现了一定的发展,为未来的爆发留下了火种,让整个国产动画行业摆脱了衰退的趋势。从总体上说,个人对这个时期的补贴政策的评价是利略大于弊。

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2011-2014

随着各地政府减少动画补贴力度,国产电视动画因为不合理的补贴政策形成的泡沫终于破裂,2014年国产动画总时长下降为2011年最高峰值的一半左右。但是国产动画的发展没有停止,一股新生的力量正在酝酿,个人认为这股新力量才是国产动画的前途所在,那就是:网络动画。

世界上为什么只有美国和日本拥有规模大的同时还实力强的动画产业?个人认为原因可能有:超过一亿工业化人口带来的巨大国内市场、经济高速发展给人民带来的高消费力,还有一个往往被忽视的因素,那就是:传播媒介的发展和普及。

我曾经看到过这样的观点:美国动画产业的发展壮大赶上了国内电影普及的风口,日本动画产业的发展壮大赶上了国内电视普及的风口。我觉得确实有道理,正是因为他们早早抓住了风口才占据了绝对优势,所以后来者很难在同一个赛道追上他们。他们优势的集中体现就是拥有巨大产值的迪士尼、梦工厂等动画巨头和日本电视动画业界。

现在,新的风口已经到来,那就是:
移动互联网的发展让网络真正意义上的大规模普及。如果国产动画产业抓不住这个风口,恐怕要到下一个媒介出现才有机会了。

在2011~2014年,终于出现了影响力巨大的网络动画,那就是2012年的2d网络动画《十万个冷笑话》,由L²Studio(现在的艾尔平方)制作,它带来了极强的示范效应,一大批2d网络动画如雨后春笋般涌现。这些网络动画极大拓展了目标受众年龄层,以至于相当一部分充斥着屎尿屁、黄暴擦边球。

值得注意的是,好传动画(代表作《大理寺日志》)、寒木春华动画(代表作《罗小黑战记》)、绘梦动画(现已被b站全资收购,代表作《凸变英雄baba》)都是这个时期成立的。

这一时期,一些察觉到风口的电视动画公司也开始向网络动画转型,如玄机科技、若森数字(代表作《侠岚》《画江湖之不良人》)。这两家公司与虚拟印象(现超神影业,代表作《啦啦啦德玛西亚》)、海岸线(代表作《纳米核心》)是国内3d网络动画发展初期最知名的动画公司。

电视动画在这一时期也不是完全的一潭死水,2012年3d电视动画《熊出没》出现,并在后来接棒《喜羊羊与灰太狼》成为国内儿童向动画第一大品牌。

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2015~2018

之前提到过,国产网络动画拓宽了目标受众的年龄层,但当时一位国产2d动画导演是这样说的:之前电视动画泡沫的时代里“大家都画猫画狗去了”,能制作合格非儿童向动画的人才出现了严重断层,没有制作一部完整2d中长篇动画的能力。看到网络动画的风口大量涌入的资本想短时间内解决产能、人才问题,于是就简单粗暴地借助外部力量来强行制作2d中长篇动画,这就是当时着名的“中日合作”动画(如《一人之下》《雏蜂》)。当然这条路失败了,具体的原因rs-文宣帝-星辰的视频里分析的很好,我就不提了。

另外,大量互联网人士进入国产动画行业也带来了显着的问题:他们把运营互联网IP那一套思维也带了进来,那就是:流量为王。他们的思路是这样的:先掌握原作的版权和平台,然后制作原作改编(自带原读者的流量)的动画,授权手游和改编为真人影视剧,最终产生各种衍生品形成IP。只要IP还有热度,还能继续炒热,就能源源不断地获得投资。他们抢原作就要抢人,抢人就会降低门槛,导致产生了一大批水平较低的创作者,变相再现了一部分当年补贴政策的问题(当然,总的来说还是比当年好多了)。

从商业上说,这套IP运营思路缺乏长远规划,过于依赖可能只进不出的融资,流量变现的能力不够可靠,一旦IP链中某个环节出现问题就可能引发"雪崩"。

关于流量变现的问题,国产网络动画原作类型的不同会带来巨大的影响。

早期大多数网络改编动画的原作都是漫画(如《狐妖小红娘》《十万个冷笑话》),而当时无论是纸漫还是网漫在我国的受众都是相当有限的,其原作粉丝能带来的流量自然也有限,甚至可能连漫画平台都养不活。2018年,网络动画的资本寒冬来临,各个网络漫画平台相继暴雷,甚至连腾讯动漫(漫画平台)都砍掉了一大批作品,部分漫画也从免费变为付费。

而如果改编动画的原作是网文那情况就完全不同了。首先,网文在我国有深厚基础,其受众之多、覆盖面之广绝不是漫画可比的。在网络动画产业形成前,网文产业就已经成熟了,改编动画之前就有巨大的读者群体带来的巨额利润,基本不用担心生存问题,甚至可以反过来成为网络动画产业的支柱之一 。其次,网文小说IP自带的流量之大也不是漫画可以比较的,动画的热度从一开始就有保障,足以支撑动画续作不断产生,不断在动画与小说间实现双向引流。

不过,无论是上面提到的小说改还是漫画改,本质上还是那一套互联网IP运营思路,动画是原作IP的附属品,IP中真人影视剧的地位往往高于动画,动画不独立、地位低就会导致资方认真对待的可能性降低,这样一来出现"外行指导内行"、胡乱改编原作的现象就不足为奇了,最终导致动画人对动画的话语权也难以提升进而沦为对作品没有感情的打工人。
2022年三体动画的问题有可能与这个IP运营思路有关,下面这个知乎的回答说的很好,可以看看。
《三体》动画成片为何是这种程度的?


2017年,两个重量级网文IP《全职高手》《斗破苍穹》分别以2d、3d形式动画化,它们在热度上取得了巨大的成功,很多从来不看国产动画甚至不看动画的人都成为了观众,网文改动画的价值终于得到有力证明,标志着网文小说改动画开始成为国产网络动画的主流。

3d动画《斗破苍穹》在热度上的成功还带来了一个意想不到的重大影响,那就是3d动画开始成为国产网络动画的主流。

不过这里先谈谈我国2d动画的问题。2011年后网络动画的发展开始加速,出现了大量2d漫改网络动画,这是因为漫画形式天然就更适合以2d动画表现。但是,国产2d动画业界没有一个规范的行业标准,没有建立有效的人才培养体系(在少数公司内部实现了,如视美),各个动画公司流程、术语各不相同,最终导致人才断层、产能低下。事实上,这些2d漫改网络动画有相当一部分都质量低下(能做完就不错了),包括所谓的“中日合作”动画,这正反映了我国2d动画业界的问题。

接下来说明我国的3d动画相对于2d动画的优势。比起需要从零培养的2d动画人才,3d动画人才可以直接从游戏、影视行业找,无论是数量还是平均质量都相当可观。游戏cg、影视特效的技术积累也可以用于发展3d动画。另外,国产3d连载电视动画在2005年后爆发性增长,原因很可能是当时出台的电视动画补贴政策中3d动画的补贴高于2d动画,这在某种程度上也给日后3d网络动画的发展打下了基础。

现在终于可以把话题转回到《斗破苍穹》上了。2017年的3d网文改动画《斗破苍穹》不仅不能称之为高质量动画,甚至足以称为《斗破苍穹》动画系列的黑历史,但是他在热度上仍然取得了巨大的成功。于是终于有人意识到:我国3d动画产业对2d动画产业有"降维打击"级别的优势,潜力不可限量。2018年《斗罗大陆》的成功更是直接的证明。因此,3d小说改网络动画的产量自2018年开始坐火箭式的增长。

总之,这个时期国产网络动画的发展道路可以说是一波三折,处于方向的调整期。

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2019~2022

2019年拿下50亿人民币票房的国产动画电影《哪咤之魔童降世》无疑对国产动画产业有深远的影响,但是由于我主要关注的是连载动画,所以就不谈我国动画电影的发展了(这部分内容rs-文宣帝-星辰的视频里有)。

电视动画方面,cctv少儿频道的动画乐翻天、动画梦工厂、银河剧场三个栏目在2019年彻底作古,可见国产电视动画确实日薄西山。

2019年3月,企鹅影视、腾讯影业和腾讯动漫统一化为一个部门,腾讯系动画的掌舵人变为腾讯视频这个平台;2018年12月18日,b站召开第一届国创发布会(国创区成立在2017年3月),正式大量投资国产动画。由网络视频平台主导的网络动画堑壕战时代来临。视频平台是堑壕,动画公司是堑壕里的士兵。

现在,网络视频平台参与动画的出品,直接投资动画公司,争夺国产动画的独播权,竞争之激烈甚至可以按视频平台来给国产动画公司划分阵营。比如好传动画携除b站独播的《大理寺日志》第一季以外的所有自己的动画版权投奔腾讯视频,《大理寺日志》第二季也变为腾讯视频出品及独播,个人把这视为好传动画加入了腾讯视频的阵营。

平台之间激烈的竞争不知不觉间抬高了国产动画的价格,受益最大的就是动画公司。即使是作品少的小动画公司如果能得到流量大的平台支持就不用担心生存问题,去腾讯视频的更三动画(代表作《枕刀歌》)就是例子。个人认为目前是自1995年以来国产动画最好的时代。接下来就分别介绍各个视频平台在国产网络动画方面的情况。

腾讯视频

漫画已经成为其IP产业链最低的一环,腾讯系漫改动画数量急剧减少,资源集中到少数几部王牌漫改动画上。
支持了大量3d网文改动画,以一己之力推动3d网文改动画成为国产网络动画的主流。2018年12月1日开始,《斗罗大陆》开始不断更模式,从后期反响上看取得了圆满成功,再次刷新了对国产3d动画生产力的认知。其他3d年番动画陆续出现,甚至国内游戏cg大厂直接下场做3d连载动画(幻维、原力)再次证明了3d动画行业的潜力。需要注意的是,这些长期连载的3d动画年番的下限是高于补贴时代那些注水3d动画的,毕竟热度是硬性指标,而极其低质的3d动画不太可能带来巨大的流量。

另外,斗罗等头部IP的火爆让整个腾讯视频国漫区都吃到了流量红利,这里进一步分析一下。企鹅影视(动画出品方)现在是有口碑有成绩的动画支持,没口碑有成绩的动画也支持,有口碑却成绩小的也继续出,突出一个不差钱,量变引发质变,这样就实现了腾讯视频几乎每一天都有多个动画更新,有了大量及格线以上的流水线商业动画培养的国产动画观众基本盘,其他少数高质量动画(如腾讯视频独播的原创动画《枕刀歌》《眷思量》)也有了获得更多流量的机会。

可以说,目前所有视频平台中,只有腾讯视频把上下游全部吃下,围绕IP运营的上下游联动成熟,真正形成了商业动画产业链,建设完成了平台壁垒。

目前,腾讯视频已经有余力去支持拓展投资动画的类型,一些高质量但小众的类型动画有望出现在其国漫发布会。希望他们能真正走完量变到质变的过程。

腾讯视频大力投入国产动画的目的虽然是为了赚钱(甚至是垄断),但在这个过程中还是养活了很多动画公司,培养了更多动画人才,完善了国产动画的产业链,开发了国产动画的市场,扩大了国产动画观众群体。目前仍然有b站、优酷及爱奇艺在国产动画市场与它激烈竞争,综上来看,可以得出一个令人意外的结论:腾讯视频、企鹅影视这些腾讯系势力对国产动画产业目前不仅起到了正向作用,甚至是国产动画产业的支柱。当然,这也是个人的观点罢了。

哔哩哔哩视频

b站没有网文IP库,也没有腾讯视频的财力,其最大优势是自身的社区属性,为原创动画、同人动画(《我的三体》)、实验动画(《胶囊计划》)提供了相对良好的土壤。社区二创、自来水为国产动画提供了不错的宣传,做原创动画的公司可以通过与b站联合出品来分担风险并通过社区增强动画观众的粘性,从而保证原创动画的续作继续出。

当然,b站出品的动画总量虽然远不如腾讯视频,但也基本保持在第二位,其在原创动画方面对腾讯视频略有优势。比较有代表性的b站出品的原创动画:《时光代理人》《黑门》。

近年b站也开始对少数改编动画加大投入,例如《凡人修仙传》,当然也在改编动画上出了不少问题,例如《元龙》以及有名的《三体》动画。

目前,个人对b站的期望就是维持在原创动画上的投入,不要让腾讯视频实现垄断,其它就没有什么奢望了。

优酷和爱奇艺

主要走网文改编动画路线,从腾讯未买的网文版权中挑选进行改编动画。个人对他们关注程度不够,这里就不详细介绍了。

全平台

还有少数不加入视频平台的堑壕战,不与任何视频平台绑定,在全视频平台播放的国产网络动画,比如《伍六七》系列,这大概才是原创动画的理想播出方式吧。

到此,全文结束。

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2#
发表于 2022-12-27 23:20 来自手机 | 只看该作者
感觉未来动画话语权在互联网寡头手里啊。

现在就只有邵氏和嘉禾,什么时候出现新艺城啊

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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3#
发表于 2022-12-27 23:34 | 只看该作者
腾讯基本算是在我国动画商业化上面起到正向作用了,最起码解决了以前做动画的致命问题,挣不到钱。国内动画的制作和出品基本上都是各大视频平台制作网剧的方式进行,平台在其中起决定性作用。腾讯靠着自己传媒帝国的生态独占鳌头,再次就是b站了,社区用户属性好,自发性强,不过口味也很挑剔。当下动画市场大玩家就这样了。挺好的,不过我本人不喜欢国产3d脸.jpg
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4#
发表于 2022-12-27 23:51 | 只看该作者
国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。
双城之战在国内也很火,为什么不学下这种风格?
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5#
发表于 2022-12-27 23:57 | 只看该作者
逐渐理解“建立社会主义市场经济”为什么会被学生时代的历史书单独拿出来提
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6#
发表于 2022-12-28 08:27 来自手机 | 只看该作者
这不提提星游记,第一季很棒,然后就寄了

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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7#
 楼主| 发表于 2022-12-28 08:37 来自手机 | 只看该作者
Wanderers 发表于 2022-12-28 08:27
这不提提星游记,第一季很棒,然后就寄了

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 ...

视频里有,只是我记笔记的时候没有写进去。完整内容还是看rs-文宣帝-星辰的视频吧
【合集】国漫商业史1977-2021,8个视频带你看懂国漫45年的商业发展史
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8#
发表于 2022-12-28 09:26 来自手机 | 只看该作者
千千千千鸟 发表于 2022-12-27 23:51 国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。 双城之战在国内也很火,为什么不学下这种风格?

制作周期长,还需要一定的人才才能做出来,你看国内资本有这种长期投资视角吗?倒不如说国内资本目前还是处于短视这种状态。来自: iPhone客户端
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9#
发表于 2022-12-28 09:38 | 只看该作者
本帖最后由 中发白一副好牌 于 2022-12-28 09:43 编辑

看第一条就不用看下去了,行内都知道当年三大国营厂,虽然长春和科影加起来也没美影能打但后期发力可是还行的。至于不重视周边开发....敢情戴社长当年搞的小说连环画动画三体一线的工作都白弄了是吧,真不重视当年黑猫警长的版权官司会搞的那么大么?实在市场不规范,人直接硬抢你葫芦兄弟孙悟空黑猫警长造型做自己广告片都没法告(当年米老鼠的盗版量第一)。至于蓝猫对行内的破坏作用不是因为他贩卖梦想搞廉价销售,而是他靠披民族文化圈地皮搞房地产开了个坏头直接破坏了游戏圈规则,搞的原本假模假样的动漫基地几乎都变成了跑马圈地(不管三辰老板本身怎么想,他这么玩的后果就是传统2d动画当年几乎死球全靠FLASH吊命,人才积累一扫而空)
至于说美影统购统销却没提到伊利美什么事,这基本可以肯定是外行人靠百度凑出来的文字了

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10#
发表于 2022-12-28 09:39 | 只看该作者
千千千千鸟 发表于 2022-12-27 23:51
国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。
双城之战在国内也很火,为什么不学下 ...

有这能力的人不会去做国产动画的
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11#
发表于 2022-12-28 09:44 | 只看该作者
千千千千鸟 发表于 2022-12-27 23:51
国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。
双城之战在国内也很火,为什么不学下 ...

你瞅瞅欧美成熟市场里有几个双城之战?

不如定个小目标,先做出《瑞克与莫蒂》
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12#
发表于 2022-12-28 09:48 | 只看该作者
安心改编网文得了,这个真的有很多人看

—— 来自 S1Fun
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13#
 楼主| 发表于 2022-12-28 09:51 来自手机 | 只看该作者
中发白一副好牌 发表于 2022-12-28 09:38
看第一条就不用看下去了,行内都知道当年三大国营厂,虽然长春和科影加起来也没美影能打但后期发力可是还行 ...

有业内人士的意见自然是最好,我本身也是做的笔记,不是业内人士。

我会根据你说的内容编辑一下。你可以再看看后面,有问题我会继续修改
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14#
发表于 2022-12-28 09:55 | 只看该作者
基本上,中国动画业要有根基的话,就不能只满足与其他IP的来料加工,要有自己的原创作品来造血,这样才不会变成昙花一现的繁荣,现在几个能打的厂商哪个不是有做原创的能力,单纯靠吃游戏商的IP改编是没有前途的
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15#
发表于 2022-12-28 09:58 | 只看该作者
wonner_2012 发表于 2022-12-28 09:51
有业内人士的意见自然是最好,我本身也是做的笔记,不是业内人士。

我会根据你说的内容编辑一下。你可以 ...

国产动画水很深,不要用正常的市场观去看2010年前的中国动画市场,你只要记住中国对于宣传媒体的把控是非常严格甚至到达病态程度这个大前提就对了(现在所谓火的几个IP都是网媒,算是打擦边球)
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16#
发表于 2022-12-28 10:09 来自手机 | 只看该作者
中发白一副好牌 发表于 2022-12-28 09:55
基本上,中国动画业要有根基的话,就不能只满足与其他IP的来料加工,要有自己的原创作品来造血,这样才不会 ...

国内现在的市场无论动画还是游戏大多数投资都还是想着赚快钱,模都没个底板就得在会议上表示能有多少收益,自然就只能是用有基础更有保证,想要好的原创IP那得先出一个不差钱只想要高质量又有一定相关知识能力的大老板

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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17#
发表于 2022-12-28 10:16 | 只看该作者
本帖最后由 酷乐 于 2022-12-28 22:56 编辑

国产完整作品还是算了吧,不如看看游戏配套动画

像最近出海韩国的这款游戏,其2D片头就制作得十分精美(虽然配乐是日本的下村阳子):
https://b23.tv/sPB5pix

30秒剪辑版则是使用国人段老师的配乐:
https://b23.tv/iMxTQCS
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18#
发表于 2022-12-28 10:50 来自手机 | 只看该作者
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19#
发表于 2022-12-28 11:01 | 只看该作者
Wanderers 发表于 2022-12-28 08:27
这不提提星游记,第一季很棒,然后就寄了

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 ...

星游记老实说应该是制作组的跳槽了大半到新公司,结果灵魂编剧留在原公司,即使后来出了个画面更好的又怎样,不会说故事直接寄了


对国产悲观也有这点,至今还觉得动画给小孩看的连熊出没都能投诉暴力,即使制作上去了,说好故事的还是少,大多治愈卖萌搞笑的,类似剑风传奇巨人(只限地鸣前)之类作品很难看到吧
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20#
发表于 2022-12-28 11:08 | 只看该作者
这种圈外的动漫高手做的视频还是差点意思,推荐看震雷动画的孙猛导演在B站开的直播录屏《导演回来了》。作为我个人非常尊敬的国产动画人,孙导是真的敢说
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21#
发表于 2022-12-28 11:20 来自手机 | 只看该作者
不香的鱼干 发表于 2022-12-28 11:01
星游记老实说应该是制作组的跳槽了大半到新公司,结果灵魂编剧留在原公司,即使后来出了个画面更好的又怎 ...

反了吧,国内战斗动画特别是网络动画战斗类占比率都超80%以上了,治愈卖萌搞笑的反而是稀罕货,就算是部分有搞笑元素的也是战斗为主的多

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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22#
发表于 2022-12-28 11:38 | 只看该作者
月夜凝雪 发表于 2022-12-28 11:20
反了吧,国内战斗动画特别是网络动画战斗类占比率都超80%以上了,治愈卖萌搞笑的反而是稀罕货,就算是部 ...

不不像剑风这种真没有吧…剧情不是冲着血浆当重点但战斗呈现出来很残酷,这边应该很长时间都止步少年热血式的打斗,暂时是做不了那么多样性了
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23#
发表于 2022-12-28 11:40 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 月夜凝雪 于 2022-12-28 11:46 编辑
不香的鱼干 发表于 2022-12-28 11:38
不不像剑风这种真没有吧…剧情不是冲着血浆当重点但战斗呈现出来很残酷,这边应该很长时间都止步少年热血 ...

首先得在规则的范围内,我国可没有完全的创作自由,斗罗大陆的动画里某个篇章的血都改掉了,看看现在各种电视剧都变成什么样,甚至网文都规制起来了,动画的限制只会更多,比起做不了更多的是不能做

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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24#
发表于 2022-12-28 12:39 | 只看该作者
月夜凝雪 发表于 2022-12-28 11:40
首先得在规则的范围内,我国可没有完全的创作自由,斗罗大陆的动画里某个篇章的血都改掉了,看看现在各种 ...

国外也有审查制度的啊,你不会以为国内的和谐手段是国内首创的吧
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25#
发表于 2022-12-28 12:51 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 月夜凝雪 于 2022-12-28 12:53 编辑
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 12:39
国外也有审查制度的啊,你不会以为国内的和谐手段是国内首创的吧

哪里都有一定的限制,美国引进动画各种改也是常事了,但日本的创作环境大概是全世界最自由的

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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26#
发表于 2022-12-28 13:23 来自手机 | 只看该作者
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 12:39
国外也有审查制度的啊,你不会以为国内的和谐手段是国内首创的吧

国内审查的问题是底线太高,血腥色情暴力全世界都会规制,但我国几乎是擦着边就死,另外还有历史虚无主义、民族团结、反传教大礼包等着你。
然后动画这个跟小朋友有关的更是超级加倍。
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27#
发表于 2022-12-28 13:52 来自手机 | 只看该作者
类比一下的话,相当于国产厂家现在全在卷异世界厕纸求生存吧。人才培养出来后能做出现一款EVA级(只是比喻,质量和热度双高)的现象级作品应该就能改善行业现状吧。
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28#
发表于 2022-12-28 14:23 | 只看该作者
千千千千鸟 发表于 2022-12-27 23:51
国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。
双城之战在国内也很火,为什么不学下 ...

国产动画没有那个容错成本吧,最多抄抄画风;双城之战一个动画打磨了几年,也很难说获得多少直接的经济收益,甚至我觉得有点“赔本赚吆喝”,属于是土豪赚了钱然后来了一波追梦
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29#
发表于 2022-12-28 16:28 | 只看该作者
szqasd 发表于 2022-12-28 13:23
国内审查的问题是底线太高,血腥色情暴力全世界都会规制,但我国几乎是擦着边就死,另外还有历史虚无主义 ...

国内底线太高?国内顶多也就和谐,都没有魔改,来见识一下什么叫审查高度

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30#
发表于 2022-12-28 17:21 | 只看该作者
barry.allen 发表于 2022-12-28 09:44:47
你瞅瞅欧美成熟市场里有几个双城之战?

不如定个小目标,先做出《瑞克与莫蒂》 ...
yysy,不如先做出了《辛普森一家》这样的,再不济做出来个《family guy》也行,但是这个有点作死了,可能不适合国内环境

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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31#
 楼主| 发表于 2022-12-28 19:14 来自手机 | 只看该作者
永恒之风 发表于 2022-12-28 13:52
类比一下的话,相当于国产厂家现在全在卷异世界厕纸求生存吧。人才培养出来后能做出现一款EVA级(只是比喻, ...

人才问题只是一个方面,eva背后的成熟动画产业才是关键。eva一个非儿童向原创IP赚的钱之多在日本动画史上都能排上号,足够khara社吃十几年老本。

我国非儿童向动画的原创IP到底怎么做才能赚到这么多钱?目前儿童向动画IP、网文动画IP在这方面已经有经验,不知道有多少可以迁移到非儿童向原创IP上。
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32#
发表于 2022-12-28 19:33 | 只看该作者
创造自由嘛,这个有请鲍勃迪伦作答:有次采访问起他为什么还在创作(最重要的歌都已经完成了,你应该不需要再证明自己了呀),他说
“你以为你走上了业界之巅,然后你才发现你被他踩在了脚下,你无法抽身离去,必须听他的指令行事”
“他是谁啊?”“这世界的总指挥官”
"指挥官?那是什么?"“随便你怎么理解吧……”
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33#
发表于 2022-12-28 19:46 | 只看该作者
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 16:28:35
国内底线太高?国内顶多也就和谐,都没有魔改,来见识一下什么叫审查高度 ...
这个只能说明本地化做得更彻底,反而是好事,和审查关系不大吧

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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34#
发表于 2022-12-28 20:20 | 只看该作者
橘子冰 发表于 2022-12-28 19:46
这个只能说明本地化做得更彻底,反而是好事,和审查关系不大吧

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Androi ...

这可是美国审查后要求改的,要求符合美国文化,这“本地化”是为了过审
美版海贼王,山治就不抽烟了改嘴里叼的是棒棒糖,这也算是本地化做得好?不要以为外国审查就很松。
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35#
发表于 2022-12-28 20:49 | 只看该作者
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 20:20
这可是美国审查后要求改的,要求符合美国文化,这“本地化”是为了过审
美版海贼王,山治就不抽烟 ...

和这里一比就是很松啊。分级制度明明白白。
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36#
发表于 2022-12-28 20:56 | 只看该作者
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 20:20:07
这可是美国审查后要求改的,要求符合美国文化,这“本地化”是为了过审
美版海贼王,山治就不抽烟了改嘴 ...
但只要有明确的规定总有各种可以钻的“空间”
总比一切以审查机构的判断为准好

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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37#
发表于 2022-12-28 21:00 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 okpig 于 2022-12-28 21:19 编辑
蛋炒蜂窝煤 发表于 2022-12-28 16:28
国内底线太高?国内顶多也就和谐,都没有魔改,来见识一下什么叫审查高度 ...

这个才叫负责的审查,有目的有标准,国内还根本不配谈自己算是什么审查呢
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38#
发表于 2022-12-28 21:28 | 只看该作者
我觉得大家还是太心急了,日本动漫产业起点那么高,起步就有各个大师的加入,创作出了到今天看也不落伍的作品,还有手冢搞出来的,拼命压榨成本的办法。即便如此,日本动漫产业也是先做子供向,模型玩具广告动画,做了一二十年时间,才把日本观众中所有的潜在的动漫受众群体筛选了出来,培养了第一代动漫观众。这相当于明确的告诉资本,整个日本的市场里,动漫市场有多大,能确定地赚到多少钱。到了这一步,才有了后续各方面跟动漫有关的,无关的人才加入到这个产业,才有各个想要赚到这个市场的钱的资本投入的这个产业中。整个日本动漫产业才有了正反馈的驱动,开始大踏步向前发展。
中国连载动漫产业到现在都还没解决怎么赚钱的问题呢,到现在都还没把14亿人中所有的潜在观众筛选出来呢,到现在都还没法很有信心的告诉资本,中国的动漫产业有多少观众爱好者,有XXXX亿的市场,听我的,往里砸钱肯定能赚。现阶段中国连载动画的产业成熟度,市场成熟度,大概也就相当于日本6-70年代那会,这样的市场,问题当然会很多。
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39#
发表于 2022-12-28 21:33 | 只看该作者
老耗子 发表于 2022-12-27 23:34
腾讯基本算是在我国动画商业化上面起到正向作用了,最起码解决了以前做动画的致命问题,挣不到钱。国内动画 ...

腾讯能赚钱么,要是哪天腾讯突然壮士断腕,会不会直接雅达利了。
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40#
发表于 2022-12-28 21:36 | 只看该作者
千千千千鸟 发表于 2022-12-27 23:51
国产3D脸太垃圾,不能接受,哪咤这种模仿迪士尼的我也不喜欢。
双城之战在国内也很火,为什么不学下 ...

3D的必然归宿,就是成为游戏的下游,技术最好的人才都会去游戏公司,国产3D要达到国际先进水平,需要国产3D游戏也能达到国际先进水平。
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