侦探类游戏或小说写个正经的有多难

mes

平心而论，玩这类肯定还是想像柯南金田一那样一个个案子，而且至少做到中规中矩，然而看看网上流传免费分享汉化的小说，都什么贵，游戏也一样，除了早期逆转，学院qgba印象中还能玩一下，没了。全点类还可以只有夜行侦探零当年玩下去了，到最后什么全人类感染病毒，只剩女主和正太在沙漠，打了自制疫苗然后在回归路上，什么贵，不是要这些跑歪偏门所谓震撼，不能好好破案吗？

Geraltwang

因为本格推理路己经走的差不多了，想在本格上整新活不太容易。现在要么就是套着社会派的皮写悬疑苦情故事，要么就是像逆转一样玩设定系。

吃货红毛

写起来挺难的 给玩家安排玩法的时候也不好控制难度 做成无限试错的只会让人烦 虽然我自己挺喜欢的但不知道多少玩家能接受

YIIIIIno

你看日本现在的本格推理什么现状。。。推理小说从来都是门槛很高写作门类，况且还有还有那么多珠玉在前，已经完全卷到拼天赋的地步了(而且有那智商干点啥不好非要码字)。而且这玩意又不能像某手游一样抄前人的割土鳖韭菜，入坑推理的哪个不是从经典开始读的，不整新活没人买账的好嘛。

Kaltsit

黑色电影的硬汉警探也是侦探类，抽烟酗酒怀念前女友暴揍街头混混，最后在混合尼古丁和乙醚的烟雾中，警铃大作，把黑帮老大和夜场佳人的简单案子结了，完事和搭档说两句愤世嫉俗的俏皮话，足够正经了，谁跟你日式本格卷啊。

black199

Kaltsit 发表于 2022-11-18 13:32
黑**的硬汉警探也是侦探类，抽烟酗酒怀念前女友暴揍街头混混，最后在混合尼古丁和乙醚的烟雾中，警 ...

硬汉派比本格还死的早
本格至少还能卷出设定流新本格这种新东西 硬汉派早把自己卷死了

black199

不执着于推理的话不难写，社会派的剧本多看点卷宗纪录片总会有灵感，况且大部分人的爽点也不是来自推理而是来自反转


当然社会派十有八九会让你觉得不好好破案

zzp05402

真按中规中矩做只会被骂无聊

clover293

正经的你做出来肯定无聊到爆炸

Chia

我觉得瓶颈在“悬念”设计。游戏里死个人真的太平凡了，逆转这种“意外成了凶手”看多了也很乏的。
后来的推理游戏如此变形，也多是为了吸引眼球的无奈之举。

反而悬念直接前置，不“好好破案”的海龟汤还有生命力

火鸡味锅巴

很无聊的，不涉及怪力乱神，最后的谜底揭晓部分没办法精彩
除非你学极乐迪斯科，但谁能学啊

国家免检虎B

逆转其实也算个设定系，毕竟灵媒勾玉手镯什么的东西直接拉满的，至于弹丸那个冲劲就不用提了，什么年代了还在写传统推理。
话说我真是见到了活着的喜欢老式全点式AVG玩家了，居然真有人喜欢这种陈腐玩法的，俺玩了一次任天堂侦探俱乐部就够了。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

CharlieZ-

感觉本格牛逼的桥段都被阿加莎搞完了，后面再怎么写都很难有惊喜感啊

smdzh2

因为不加噱头没人玩
现在还在专心做侦探游戏的恐怕只有乌克兰小作坊Frogwares了吧

量子大蛇

这几年侦探类游戏我玩过最震撼的是《疑案追声》，不过这个严格来说属不属于侦探类都不好说了，但是剧本确实可以

绕指流光

本格搞不下去也是因为现在科技发达之后很多手段已经没法搞了，别的不说，光手机这种人人都有的道具就能破掉很多诡计设计
疑案追声其实想法挺不错的，就是太容易疲劳，不能快速触摸爽点

seki_m

去玩今年的春逝百年抄，谜题肯定够本格，好不好玩另说

seki_m

去玩今年的春逝百年抄，谜题肯定够本格，好不好玩另说

zakki

绕指流光 发表于 2022-11-18 16:07
本格搞不下去也是因为现&#x57 ...

科技发达自有科技发达的诡计，推荐一本《四元馆事件》

cowgp01

你觉得正经，看推理多的中间就已经破案然后觉得超无聊了

cowgp01

你觉得正经，看推理多的中间就已经破案然后觉得超无聊了

byisme001

seki_m 发表于 2022-11-18 16:24
去玩今年的春逝百年抄，谜题肯定够本格，好不好玩另说

那都有怪力乱神了，怎么能算本格

古畑任三郎2015

游戏动画这种图像化的，先天就自废推理小说5成武功
再加上推理小说现在本来就难创新

比如p5的那两个trick就算挺不错的了

seki_m

byisme001 发表于 2022-11-18 17:25
那都有怪力乱神了，怎么能算本格

也就结尾那一下是超自然吧，害得我选错了

dookiee

感觉极乐迪斯科是个好方向，弱化情节强化人物，如果能塑造一个立体讨喜的主角应该可以成功

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ybfelix

现在除了设定系还有推理ACG吗...? 我不怎么玩这类型，感觉好像都没咋听说

mes

中规中矩指当成一集柯南金田一看，会觉得手法还能接受，不要反转，结尾会拖泥带水，像逆转出法院聊几句不就够啦。可能是挺难做，比如魔人侦探这种也能算稍微认真了，也没载太长。

black199

byisme001 发表于 2022-11-18 17:25
那都有怪力乱神了，怎么能算本格

这叫设定系 这都不能接受怎么看本格超新星白井智人

反方向的波

黑井笨之过气了，现在我们都看四元馆事件的

black199

另外且不说逆转裁判这种不正经的，像是神宫寺三郎 刑警哈罗德之类的地毯式调查模拟器也不怎么受欢迎，还有诸如CING之类的死掉了

海岸线zjl

Geraltwang 发表于 2022-11-18 12:59
因为本格推理路己经走的差不多了，想在本格上整新活不太容易。现在要么就是套着社会派的皮写悬疑苦情故事， ...

本格推理的本格其实就是“正规、正统”的意思，但是推理小说哪来的什么正规正统，只不过欧美最兴盛期占主导地位的是古典解谜推理小说罢了，但那也就是一段时间。
换句话说，与其用本格来描述正统，我认为，只要以解谜为核心，有伏线支撑并在解谜时进行伏线收束或逻辑推理（没错，虽然叫推理小说，其实我觉得大部分根本没有推理或者太简单，很多以埋收伏线来破案）且读者可推的作品就是推理小说的正统。
所谓新本格，就是以解谜为核心的推理小说，设定系同理，有解谜的社会派同样是很好的正统推理小说。这些都不是旁系，其实都是大家嘴里的本格推理。

海岸线zjl

black199 发表于 2022-11-18 13:35
硬汉派比本格还死的早
本格至少还能卷出设定流新本格这种新东西 硬汉派早把自己卷死了 ...

其实设定系、“新本格”都不是新东西。
设定系主要就是科幻推理和奇幻推理（玄幻、武侠、各种其他设定当然也有），科幻推理不用说阿西莫夫的《钢穴》1954年出版，比阿西莫夫早的也大有人在，阿尔弗雷德·贝斯特雨果奖作品《被毁灭的人》早不早，依然有比他早的，弗雷德里克·布朗1948年就写出了《What Mad Universe》。
“新本格”其实是年代划分，所有新本格其实内核依然是解谜，他们是最正统的解谜推理小说。而所谓新本格的新东西，叙述性诡计在欧美黄金时代阿加莎·克里斯蒂就写了那本，比她早的也有，另一种建筑诡计，比如各种转转转，在欧美黄金时代也不少。新本格的东西基本还是那个时期玩剩下的。
我举一个例子，把陨石坠落作为不可能犯罪诡计的作品，密室圣经里就列出了三本，最早的发表时间甚至在黄金时代开始之前。

海岸线zjl

国家免检虎B 发表于 2022-11-18 14:20
逆转其实也算个设定系，毕竟灵媒勾玉手镯什么的东西直接拉满的，至于弹丸那个冲劲就不用提了，什么年代了还 ...

我怀疑阿虎你在暗示海腹川背兄

海岸线zjl

CharlieZ- 发表于 2022-11-18 14:27
感觉本格牛逼的桥段都被阿加莎搞完了，后面再怎么写都很难有惊喜感啊

这说的比较狭隘了，黄金时代其他人成就也不低，更不用说黄金时代之前短篇推理小说就有一大批追随福尔摩斯的脚步创作出各具特色的小说的作家们。

海岸线zjl

绕指流光 发表于 2022-11-18 16:07
本格搞不下去也是因为现&#x57 ...

这个完全是误解，能不能写小说和能不能写好小说和科技发不发达没什么关系。
照样把时代设置在古代近代就可以了啊。
写成设定系也可以啊。
正面挑战现代的贵志佑介类的也可以啊。
在调出监控录像之前破案，在科学鉴定完成之前破案这种加速破案的方法不也能照样规避这种问题。
这么多方法，我不懂怎么就没法搞了。

loley

正经的看黄金时代的推理一大堆，阿加莎卡尔奎因这几个看个够，当代很多推理作家和读者群体是默认大部分以前出现过的套路你都知道的，在此基础上整花活，不整花活写别人写过的东西，一般默认为抄或者没有创作能力。而且年年一堆新的推理出来，又新奇又好看的其实也不少，只不过如果以前黄金时代的看的不够多的话，就看不出来新的是在致敬什么，戏仿什么，结构什么而已。当代倒是有几个仿写黄金时代推理的，不过也就那样吧。老实说如果早坂吝荔枝小姐那种类型的来多点游戏化，动画化，漫画化，应该挺适合现在某些口味重的人的。

海岸线zjl

biobo 发表于 2022-11-18 16:13
大多数诡计早在白银时期就都玩过了……
冈本化的路能走的路都走了……
各种变革派鬼点子能想到的几乎都玩过 ...

白银时期是指？变革派或许想说的是变格推理？