老动画与原作差距有多大？被低估的寒蝉原作

uv7

寒蝉原作在人物刻画的确算得上登峰造极了吧，那时候龙骑士07还是个用爱发电以人为本的热血纯爱写手，别说圭礼诗这凝聚他心血的主视角三巨头，就算大石赤坂这种配角也下足了细节上的功夫（比如大石独特的语气，赤坂特殊价值观），就算没有主视角与主场的魅音其实在原作主角团日常部分也刻画得很足，梨花羽入诗音鹰野等角色也个性鲜明让人印象很深刻。
但两部老动画给人的感觉就是原作塑造越好越完整在前六章的角色因为无印经费与篇幅的关系删减越多，比如圭礼。至于诗音那就不单单删减的问题了，只能用惨遭动画猎奇化来形容。

动画圭一：话多后宫lsp——原作圭一：喜欢礼奈的纯爱少年，一心想信任同伴，给大家勇气与希望，戏份最多主场最多，寒蝉亲儿子角色。
动画礼奈（蕾娜）：惊悚黑化柴刀女——原作礼奈：戏份充足跟圭一差不多，被父母离异的事自责自残到心理上有严重问题，不得不依靠特殊的逻辑链来抗衡L5化的趋势（这部分描写才是礼奈形象精髓，为纾解自己的负面情绪用特殊的思绪扭自洽），主角团与路人不乏礼奈厨，寒蝉亲女儿角色。
动画魅音：纯白小天使——原作魅音：即使是是单箭头但是也是有血有肉的爱着圭一，虽然想当小天使但还是以园崎家利益为重，与诗音互换过，其实出生时的她才是真正被园崎家边缘化诗音，在家族与姐妹情之间痛苦抉择的描写很不错。
动画诗音：病娇猎奇恋爱脑——原作诗音：细腻悲情少女心，园崎家恶行的受害者之一，不仅仅是因为爱情才黑化，而且渐进式的发病过程写得非常细致，对自己命运的不甘与临终忏悔非常令人动容。
动画沙都子：只会喊nini的小透明——原作沙都子：主角团童年最不幸的人，（因为原作戏份少所以删的少），其叔父叔母的确是大恶人。
动画梨花：卖萌轮回老萝莉——原作梨花：腹黑冷淡但心性纯良，刀子嘴豆腐心，很关爱沙都子（好在她主场大多在最后两篇，动画化是解24集戏份充裕，所以删减少，而且无印与解为了推梨花都增加拉风的原创下集预告）。
动画羽入：卖萌萝莉——原作羽入：这个与原作差距倒是不大，不断让梨花轮回也有她为自己打算的考量。

无印动画版剧情方面的删减
动画鬼隐篇：删光圭礼感情戏，包括圭一对礼奈的表白与对礼奈的倾慕；删光圭一对同伴那种想信任而求不得的心态。动画绵流篇：删光圭一陪魅音（其实是诗音）买娃娃的戏份，这部分在寒蝉业得以还原。
动画祟杀篇：把圭一写成脑袋一热就完美犯罪的小丑，原作圭一也是考虑了很多感情上的取舍才决定为沙都子铤而走险，比如想让魅音收留沙都子。
动画暇溃篇：删掉赤坂麻将天才的一些剧情。

其实目明篇与罪灭篇也是原作的解篇，可见动画无印4篇的篇幅容纳压缩了原作6篇删减多么严重，以至于动画的解只有两篇原作加原创的厄醒篇。

动画目明篇：把诗音写成恋爱疯子，其实诗音是一步步因为多种原因憎恨园崎家，包括自幼对双子的各种区别对待，以及原诗音摇身一变成为高高在上的家主继承人魅音。
动画罪灭篇：礼奈因为同理心等等导致的心理创伤基本上没展现，比如心疼爱护家庭的爸爸变成这样导致恨自己没能识破母亲的谎话，真的想救悟史君。L5后。指责圭一射萝莉后又去给圭一道歉认错，坦诚自己在茨城伤人的错。
动画解因为24集仅改编了原作两个篇章所以节奏舒缓以至于原创了厄醒篇。
原作其实是很典型的群像剧，主角团每个角色都是主角，圭礼诗梨都有充分的主视角。当然圭一戏份压倒性的多是表主角与大男主；梨花是线索主角，不是女主的主角；礼奈是看板娘，女主；魅音是日常剧情的C位；沙都子是祟杀篇皆杀篇绵流篇目明篇4个篇章引子；诗音独占一整篇的主角描写；羽入姗姗来迟但是解释了一些设定。


寒蝉原作本篇仅限鬼隐、绵流、祟杀、暇溃、目明、罪灭、皆杀、祭囃。
番外原作：罚恋（寒蝉煌第一话）、赛杀、昼坏、羞晒（寒蝉礼第一话）、神姦篇（寒蝉扩）、女剥篇。


原作设定小贴士：

沙梨11——12岁，礼奈13岁，诗音、魅音、圭14岁。
圭一在东京并没有女孩子喜欢；大石有很严重的体臭，圭一与大石在空调车内痛不欲生
礼奈很白很瘦最擅长的武器是大斧头，在茨城很受男孩子欢迎，大石与雏见泽老人认为礼奈是这个时代少有的贤淑女孩
园崎姐妹高挑且面相犀利
沙都子的养父也即是北条铁平的哥哥是个好人，铁平害怕他；铁平夫妇之所以虐待与被哥哥牵连遭致园崎家迫害有关，铁平怕老婆
梨花母亲不擅长做饭
园崎家罪恶累累，井下各种尸骸
赤坂擅长打麻将
入江原本是被当做反派boss设计的

原作各篇章封面











寒蝉原作其实原作也不是尽善尽美的，比如占篇幅很大的日常，皆杀篇之后的神棍剧情，祭囃篇儿戏一样的收尾等等。角色方面如圭一头重脚轻的戏份编排；礼奈的“不平衡”，被作者过于偏爱，把除了大胸的所有自己能给的想要的都赋予她，精雕细刻的亲女儿，可对比在业卒还沦为啊女士的魅音这待遇差别的确耐人寻味。羽入实体化出现与鹰野对立导致梨花在祭囃篇存在感尴尬；赤坂无双又让寒蝉大结局理想化都合化严重等等。可是瑕不掩瑜，寒蝉原作仍然是极为优秀的作品，寒蝉动画的前两集季（无印与解）给人留下的遗憾还是太多太多，有原作高质量剧本兜底反而让很多人不知道原作有多么优秀，影响了原作流传度（觉得动画还不错没必要补原作）。喜欢这部作品的朋友还是尽量推一下原作，有完整汉化的老PC版，有不断完善汉化的且可以打语音补丁steam版，至少也看一下比较还原原作的老漫画，画工很棒。不要因为老动画还不错的口碑以及商业版各种良莠不齐的二创（比如凭落篇、澪尽篇）而错过原作的精彩。

寒蝉与ACG养老讨论群：223078976
寒蝉狼人杀群（群大佬自制的寒蝉版狼人杀游戏）：561764086
目前群内在筹备B站的2023寒蝉拜年纪，欢迎广大爱好者参与。群内也有各种汉化补丁与自制的同人游戏与机器人（狼人杀、RPG、智能语音等等）

uv7

发一下群号，是讨论寒蝉与养老的经典ACG讨论群223078976，成员大多来自S1与贴吧，欢迎坛友。

Sliurus

看到海猫动画的风评就知道寒蝉动画本质上改编的有多差了

smishe

根据上下文语境，你这个“差强人意”应该是用错了

sheshiro

原作党和动画党永远都有一战

就像我很讨厌中二恋里面乱加设定乱加人物把小鸟游六花变成一个神经病一样的存在，但是不得不承认很多人一来不看虎虎的轻小说二来确实对京阿尼那套改编还觉得不错，反而成了他们心目中的美好回忆了

所以哪个是对的，其实不重要了，那些喜欢寒蝉游戏的可能觉得古手梨花就是主角（虽然我也玩了多年），但我觉得动画里的礼奈更好更像主角，你们也别想说服我

wang752541922

原作羽入个头起码和蕾娜差不多，煌里画的比梨花还幼简直了，新动画里的巨乳（元）人妻不香吗

uv7

wang752541922 发表于 2022-11-14 19:36
原作羽入个头起码和蕾娜差不多，煌里画的比梨花还幼简直了，新动画里的巨乳（元）人妻不香吗 ...

其实原作看羽入龙绘也是巨乳

七七見奈波

大概就像我看到龙王家族这种sb玩意时的心情吧一想到以后的同人里雷妮拉戴蒙都会是那两个丑东西的形象、兰娜尔永远会是个黑皮、一说到小杰小路就是谁让你们当年欺负伊蒙德，我的心情大概就像看到有人一说到坦格利安就是“疯子”、瑟曦女王英明神武一样当作品被改编，某种意义上就是个付了一卡车钱给原作者的授权同人了，比起这个同人与原作的差别有多令人可惜，最膈应人的还是吹捧改编作品的人过来把改编作等同于原作并且还要利用媒体优势踩原作和原作角色一脚

uv7

七七見奈波 发表于 2022-11-14 23:05
大概就像我看到龙王家族这种sb玩意时的心情吧一想到以后的同人里雷妮拉戴蒙都会是那两个丑东西的形 ...

是这样没错呀，圭一被很多人记住是因为“完美犯罪”，礼奈是黑化等等。

ののワ

deen在同一年做的FSN初版也是更加的魔改大王，但不妨碍成功，蝉太久之前了，印象里是背后一大串的隐线删掉了，而表线故事上诗魅曾经互换这个删掉确实蛮可惜的。
不过该说不说，蝉肯定是改编很好的动画，气氛和节奏把控都一流，娱乐性和话题性在那个年代也是拉满，很多人也会因为动画去了解原作。
至于海猫动画化的失败根本没啥可比性，首先海猫动画化的时候游戏版解篇都还没出，动画制作组能明显感觉到一股抓瞎味儿。而且海猫相比于蝉本来就是更激进争议更大的作品，解篇出来后的很长一段时间粉丝之间、粉丝和作者之间都有激烈的口水战。现在么海猫隐隐有种小圈子神作味儿，搁10年前那可完全不是这样，吵得头破血流了都。它风评是近几年上升起来的。

550616

ののワ 发表于 2022-11-15 15:50
deen在同一年做的FSN初版也是更加的魔改大王，但不妨碍成功，蝉太久之前了，印象里是背后一大串的隐 ...

醒醒，海猫风评上来。。不存在的

99510782

动画和原着差距很大吗  我就看过动画  感觉还行

ののワ

550616 发表于 2022-11-15 16:22
醒醒，海猫风评上来。。不存在的

你先说你觉得海猫好还是烂

ののワ

ddmmmm1 发表于 2022-11-15 16:01
有件怪事，我其实完全没有看过原作。但是我当时看TV的时候就觉得诗魅这两人应该在之前就互换过呵。
不过 ...

我感觉是因为双胞胎而且剧情里本来也有好几个互换情节所以会联想到吧。老游戏我记得文本都有汉化，然后NS上现在不也有合集吗

uv7

ddmmmm1 发表于 2022-11-15 17:11
手头没有开关，PC版有啥推荐的版本么

去玩steam版，是原汁原味的原作，可以打语音补丁而且汉化跟进很快

uv7

笑了，寒蝉吧还有给今千秋伸冤的

751984871

蝉吧和战吧经常见到几个角色厨在不停换号发帖变相求吹和拉踩。以下XX可替换为蕾娜或魅音——
“为什么公认XX是寒蝉最好的角色/寒蝉的代表？”
“为什么都说圭X最合适？”
“为什么公认XX塑造最成功/远比成功？”
“为什么都说动画把XX刻画的最失败？”
“动画是否给XX的戏份过少？是否打压XX？是否过于给加戏？”

不知是蕾娜极端厨还是魅音极端厨还是蕾娜反串黑还是魅音反串黑还是单纯超级黑。我觉得……老人们比起对付动画党，更应该先对付下这些人吧。（嗯，我是动画博爱党）

uv7

业卒与写原作时的作者理念相差太大了，可以当成两个作品看了

ののワ

扎不多德勒，06年我动画入脑那时候就去寒蝉吧玩过一段时间，动画刚出的时候标准冷中冷的贴吧，没动画版存不存在这贴吧都是个问题。
说白了99.99%的人都是动画入坑，你可别说过去十几年反而吧里都变成游戏入坑党了。无非很大一部分人要立优越感人设，等于看漫威电影看出幻觉编造出自己看漫威漫画长大的童年回忆罢了。

uv7

ののワ 发表于 2022-11-15 17:51
扎不多德勒，06年我动画入脑那时候就去寒蝉吧玩过一段时间，动画刚出的时候标准冷中冷的贴吧，没动 ...

真相了，现在吧里基本上只剩下玩原作或老动画粉，路人退散了。寒蝉原作难啃，对比业卒这种噱头快餐当然有点正统优越感。

uv7

你是不是没看到过贴吧十几年以讹传讹来说蕾娜是病娇女魅音是女路人的各种帖子？才刚刚入坑的么？建议去玩玩原作，别操心那些遗老的事。

ののワ

uv7 发表于 2022-11-15 17:53
真相了，现在吧里基本上只剩下玩原作或老动画粉，路人退散了。寒蝉原作难啃，对比业卒这种噱头快餐当然有 ...

书影音游动画漫画广播剧出了一百大几的衍生，我的评价是谁都不比谁优越。路人要能看卒业入坑然后再对原作世界感兴趣这不也挺好的，只是不知几个卒业入坑的看着看着又幻想时间到我很早前就玩过游戏了

创始’’’天翔

动画我一路看下来也挺不错的啊，很刺激很感动（就是有几段官方的迷惑分镜太降观感了）。不过steam上没中吧

uv7

创始’’’天翔 发表于 2022-11-15 18:31
动画我一路看下来也挺不错的啊，很刺激很感动（就是有几段官方的迷惑分镜太降观感了）。不过steam上没中吧 ...

没官中，有民间汉化补丁，可以打上语音

ParadiseMartyr

没玩过原作只看过老动画，想问问你们怎么看待业卒我个人是感觉吃了屎了为啥要做这种东西

—— 来自 S1Fun

uv7

ParadiseMartyr 发表于 2022-11-15 18:44
没玩过原作只看过老动画，想问问你们怎么看待业卒我个人是感觉吃了屎了为啥要做这种东西

— ...

老动画再差也有原作剧本兜底，业卒跟寒蝉原作想讲的内容基本上无关，甚至跟海猫也大相径庭。所以业卒本质大概是一个不想再写寒蝉的作者迫于商业需要不得不写一个小噱头被动画制作方拉成年番交差赚钱，能大卖更好，像现在这样BD暴死口碑烂了对他本人也没什么损失，他也是打工的所以旱涝保收。

hamartia

跨媒体意味着再次进行一次创造过程，创作结果暂且不论，这本身是有必要的
永井豪的恶魔人漫画啥性质不消说，旧TV动画完全改成了正义英雄，但这对于当时环境来说是需要的。从黄金球棒，月光假面到七十年代一系列英雄节目（典型就是各种机器人作品），宣传，特别是针对儿童的作品渴望振奋人心的效果

uv7

刚看到个帖子很有意思：作者xp是胸大的，因为礼奈梨花不够大所以作者想从人气上补偿她们，让她们更受欢迎。
也没毛病，双子、沙、羽都是巨R，话说安田还不如梨花大啊，得到啥补偿了吗

糖太白

寒蝉游戏早下了但因为没声优一直啃不动

uv7

糖太白 发表于 2022-11-17 18:16
寒蝉游戏早下了但因为没声优一直啃不动

去玩steam版打个汉化与语音补丁，或去B寒蝉奉的实况，再不济玩漫画版。

星踪幻影

业卒一些观众也跟着沙皇化最苦笑的， 逼迫梨花成为熊巫女……

uv7

星踪幻影 发表于 2022-11-17 21:14
业卒一些观众也跟着沙皇化 ...

不过沙皇也就一时黑红，跟风粉大多撤退。

噗呸破屁诚

因为海猫是直接玩的毛子ps3“移植”版所以寒蝉我也是一直在等毛子那个ps3“移植”版汉化，前年还是去年看到一，五两章汉化了，以为快出了，但一直等到现在还是没其他消息……

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uv7

噗呸破屁诚 发表于 2022-11-18 10:28
因为海猫是直接玩的毛子ps3“移植”版所以寒蝉我也是一直在等毛子那个ps3“移植”版汉化，前年还是 ...

元旦前应该出绵流篇汉化，祟杀篇也很快跟进，暇溃篇也是半成品，全部汉化指日可待。

合格s1er

老动画真的做出惊悚片的感觉 大夏天看得冒冷汗

冰涧寒风

我怎么记得老动画是有双胞胎互换剧情的

uv7

冰涧寒风 发表于 2022-11-18 11:24
我怎么记得老动画是有双胞胎互换剧情的

没有，都删了