现代大数据技术也救不了计划经济，不可行性早已证明

wszweill · 发表于 2022-11-10 16:49

本帖最后由 wszweill 于 2022-11-10 03:51 编辑

南极洲发表于 2022-11-10 03:42
所以建议你们这些键政家们要去实地考察而不是在这里高大上的空谈星辰大海

NASA的大项目如果按照供应商一 ...

所以商业化创新只是创新的一个方面

比如美国zf给nasa砸钱，那自然可以通过目标分解最终通过有活力的终端供应商来优化，但是ZF不给钱刺激呢。NASA的火箭鸽子楼这周还浮起来过呢

市场是几乎不可能靠自己实现非常远期的规划的。上溯到大航海时代，那也是有创造力的哥伦布和有钱的国王一起合作才能实现的。

至于美国供应链延伸到华强北，和创新关系就不大，更说明在关键领域政府一旦摆烂不搞计划那确实是啥活都敢整

反正对于3000美元一个咖啡杯的美帝来说，国防安全靠华强北至少美国人不觉得是好事。都说到美帝了，美帝三天两头ban中国产品就是典型的反自由市场行为，市场这么厉害，那这又是为什么呢

大概是美国人没你聪明吧

泥鳅化石 · 发表于 2022-11-10 16:50

现在的大数据本来就支撑不住计划经济，但是大数据留档做信誉积分可以做吧？现在很多乱象本质是没有代价鱼目混珠的结果，总不能有什么事一直一刀切永远老实人吃亏吧？

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

离谱兰斯基 · 发表于 2022-11-10 16:59

计划经济需要搭配强AI领导，彻底消灭人治，不是计划不好，而是人管人不能达成计划

张元英 · 发表于 2022-11-10 17:33

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rofengxin · 发表于 2022-11-10 17:36

能不能让这些象牙塔里的大佬们下放市场享受一下充分竞争的快感？

南极洲 · 发表于 2022-11-10 17:57

wszweill 发表于 2022-11-10 16:49
所以商业化创新只是创新的一个方面比如美国zf给nasa砸钱，那自然可以通过目标分解最终通过有活力 ...

你这是迷信中国的政府控制型经济入脑了吗?
我之前提到的芯片和LED不是长期规划演进出来的? ZF有投钱刺激吗?
国内京东方投钱投出来等于所有都要投钱投出来?

另外这里讨论的是市场-计划的问题,
你这又歪到全球化-本地化上干啥? 你默认市场经济=全球化, 计划经济=全部内循环?

eraso · 发表于 2022-11-10 18:21

wlgdc 发表于 2022-11-10 10:06
极左不行就是搞极右的理由吗

“警惕右，但主要防止左”

neverMJ · 发表于 2022-11-10 18:22

美国在地球搞计划经济好多年啦，哪个国家生产半导体都要管，前面命令台积电断供，接着又通知日本和荷兰禁止向中国出口芯片技术
计划经济不可行性早已证明什么的，拜登老糊涂了不一定知道，周主任快去告诉他啊

TheWitcher · 发表于 2022-11-10 18:42

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purplelake · 发表于 2022-11-10 19:55

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zeroblaze44 · 发表于 2022-11-10 20:13

purplelake 发表于 2022-11-10 19:55
不好意思，读书少，无法和你们发封城国难财的畜生相互理解。

……你不懂计划经济也不懂市场经济，更不知道许可证制度
然后暴露了以上这些，还情绪失控
有点难看了

nohope · 发表于 2022-11-10 20:22

亏他还顶着中央党校马克思主义理论部主任的头衔，螺旋上升和实事求是两个马克思主义的基本原则都不懂的吗？

lalalandndnd · 发表于 2022-11-10 20:29

都不用马克思，懂一点黑格尔就知道历史从来不证明任何东西。中国外宣为啥不行？党校都是这种货色怎么可能行

rsgdn · 发表于 2022-11-10 21:32

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MaxFOrder · 发表于 2022-11-10 21:49

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terrtray · 发表于 2022-11-10 21:54

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Kirihara · 发表于 2022-11-10 21:54

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Hush · 发表于 2022-11-10 22:21

既不懂大数据，也不懂计划经济就敢长篇大论。
凡是推崇企业却反对计划经济的人，都会不可避免地碰到一个悖论：企业内部是实现计划经济的。

鸳鸳相抱 · 发表于 2022-11-10 22:51

Hush 发表于 2022-11-10 22:21
既不懂大数据，也不懂计划经济就敢长篇大论。
凡是推崇企业却反对计划经济的人，都会不可避免地碰到一个悖 ...

这实在不算什么悖论，很多大企业都因为在破坏性创新而造成的新市场里表现不佳而衰落了

追求效率是适合生存的策略，但是适合在旧市场里生存的策略不一定在开拓新市场的时候表现最好，事实上，往往是会被淘汰的

聪少 · 发表于 2022-11-10 23:41

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r_ex · 发表于 2022-11-11 02:55

应该要讨论一下高维非线性系统的解的不稳定性吧。一个公司还算小，可以得到一些有意义的解，一个国家就太大了，很难得到有意义的解。这个和天气预报其实差不多

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

ccc183 · 发表于 2022-11-11 03:12

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praetorian · 发表于 2022-11-11 03:38

本帖最后由 praetorian 于 2022-11-11 07:21 编辑

聪少发表于 2022-11-10 23:41
然而随着信息技术的进步，企业的规模越来越大是明显的趋势，苹果产业链上的员工人数和苹果的收入可能都超 ...

要说大当年诺基亚应该比苹果更大吧从卫星到基站甚至手机市场占有率也更高，然后被智能手机直接弄下去了，如果出现更好的电子设备，苹果的供应链就会成为负担直接把企业压垮。

假如一个国家的抗风险能力是这个水平那不直接乱套了，至少到现在为止大企业活过100年的都没几个吧，资本家一旦企业不景气大不了把资本抽走企业破产投到新领域里，国家又不行。

lanselet · 发表于 2022-11-11 09:05

bdangel 发表于 2022-11-10 16:48
原文对计划经济的理解是国家控制一切，这种粗浅到SB的认知水平

首先这是原文作者自己的观点，如果觉得这个观点站不住可以有理有据地进行反驳；第二这种对计划经济的观念不在少数，甚至很主流；第三认为加点宏观调控就叫计划经济的网友才是粗浅到一点西方经济学都没看过的认知水平。
不会以为大会报告里写一句“构建新一代信息技术、人工智能、生物技术、新能源、新材料、高端装备、绿色环保等一批新的增长引擎。”就叫计划经济了吧？只有类似“xxxx年x山市粗钢产量控制在1亿吨，增速不超过7%”、或者“居民用电出网价不得高于1.5元/千瓦时”（只是举个例子，数字我瞎编的）这种才叫经济指令。

星零影 · 发表于 2022-11-11 09:12

不如把这个理论部主任的位置先“市场化”一下

—— 来自 HONOR FNE-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星零影 · 发表于 2022-11-11 09:12

不如把这个理论部主任的位置先“市场化”一下

—— 来自 HONOR FNE-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星零影 · 发表于 2022-11-11 09:12

不如把这个理论部主任的位置先“市场化”一下

—— 来自 HONOR FNE-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lanselet · 发表于 2022-11-11 09:16

Hush 发表于 2022-11-10 22:21
既不懂大数据，也不懂计划经济就敢长篇大论。
凡是推崇企业却反对计划经济的人，都会不可避免地碰到一个悖 ...

按照科斯对企业的定义，“企业本质是一种资源配置的机制，企业与市场是两种可以互相替代的资源配置方式。”
将概念的外延无限缩小很容易得出荒悖的结论，你觉得企业内部是实现计划经济的，我还觉得我们家按需分配，已经实现了COMMUNISM呢。

等待是漫长 · 发表于 2022-11-11 09:19

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泽拉斯 · 发表于 2022-11-11 09:36

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基斯保罗 · 发表于 2022-11-11 09:37

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罗克萨斯 · 发表于 2022-11-11 09:40

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sanludafu · 发表于 2022-11-11 09:58

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lpengkai · 发表于 2022-11-11 10:00

独掉寒江发表于 2022-11-10 10:01
所谓市场经济就是民众的自主经济。
适用于房价吗

不会真以为房价就是因为市场经济造成的吧

lpengkai · 发表于 2022-11-11 10:02

nessaj 发表于 2022-11-10 10:25
马克思主义理论出身的连辩证法都不懂吗？
在十月革命刚结束的苏联，两个五年计划就是成功的
改革开放刚开始 ...

真的是成功的？苏联饿死那么多人也是成功的吗？

独掉寒江 · 发表于 2022-11-11 10:08

lpengkai 发表于 2022-11-11 10:00
不会真以为房价就是因为市场经济造成的吧

所以说计划经济不是草台管理的遮羞布，市场经济也不是社会发展的万灵药，更别提现在这种不三不四的模式了

fmketchup · 发表于 2022-11-11 12:00

肥到终点发表于 2022-11-10 15:00
注册三秒我都是有证，不服你报警啊

得了吧，特许证和经营许可俩概念分不清？揣着明白装糊涂。

rsgdn · 发表于 2022-11-11 12:18

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jctc · 发表于 2022-11-11 12:20

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z92711 · 发表于 2022-11-11 12:23

lpengkai 发表于 2022-11-11 10:02
真的是成功的？苏联饿死那么多人也是成功的吗？

你不把当时的国际因素算在里面吗？爱尔兰大饥荒了解一下。

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