所以人体堂下代硬件什么形式才能保证机能不拉胯

LMBS · 发表于 2022-11-1 07:36

估计首发也要到24年，性能超越DECK要求不算过分吧

血河之舞 · 发表于 2022-11-1 08:38

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roamer · 发表于 2022-11-1 08:43

如果不能以4k为卖点，不论老任怎么宣传人们都不会以为这是新主机而不过是又一个ns加强版，但这也不会重蹈wiiu覆辙，毕竟现在在新主机和ns上一式两份没那时候成本高了

纯战士 · 发表于 2022-11-1 08:56

机能能避免拉胯？别开玩笑了，机能拉不拉跨的责任从来不在主机，而在你往上做的游戏让不让主机机能不够用。
主机性能再好，你非要做出东西来让机器跑不流畅，关主机啥事。

JudgmentEye · 发表于 2022-11-1 11:05

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满满一大杯 · 发表于 2022-11-1 11:23

roamer 发表于 2022-11-1 08:43
如果不能以4k为卖点，不论老任怎么宣传人们都不会以为这是新主机而不过是又一个ns加强版，但这也不会重蹈wi ...

但Switch还卖得动，所以明年推出新机的话，那时候的消费主力依旧是从来没买过Switch的人，而不是买过Switch的用户换机。

HazukiShion · 发表于 2022-11-1 12:12

本帖最后由 HazukiShion 于 2022-11-1 12:24 编辑

GuardHei 发表于 2022-11-1 07:33
频率不好说啊，ns不就砍了一刀，另外还有内存
有消息说lpddr5 200GB/s，你信吗？

频率这楼前面就有模拟的啊。
至于 200GB/s 带宽的内存，除非说的人有实际存在的证据来证明，否则全当 fake news。

至于 NS，我是不明白 NS 这 2017 年发售用 2015 年芯片的情况你们不仅能接受还能吐槽过时。NS2 这可能 2024 年才发售的机器用 2022 年的芯片却又纷纷表示不敢相信了。

更不用说泄露的配置你现在拿到数码圈讨论区都已经被吐槽“不愧是任地狱”了。。。。。

creymorgan · 发表于 2022-11-1 13:09

JudgmentEye 发表于 2022-11-1 11:05
新游戏都是用高性能的x86开发的，移植到拖后腿的arm上还能跑流畅的总共能有几个？还是你想让以后的3a都做 ...

很简单，30帧渲染，然后dlss3到60帧。

凌汛 · 发表于 2022-11-1 14:17

萱时令发表于 2022-10-28 18:24
用连v社都能定制来的正常芯片就行

那个一小时的续航老任做出来会被骂死，而且也太大太沉了

毛仁胜 · 发表于 2022-11-1 14:18

LMBS 发表于 2022-11-1 07:36
估计首发也要到24年，性能超越DECK要求不算过分吧

24年太乐观了，现在卖的这么好几码拖到26年。古川最善长干的就是让你知道什么叫惊屎。

wjbdasd · 发表于 2022-11-1 14:25

JudgmentEye 发表于 2022-10-31 17:34
能有初版ps4机能+ufs/ssd，做梦都要笑醒，但你们觉得抠门老任会干吗

机能不能让你笑醒，破解才能让你笑醒

牛奶笛 · 发表于 2022-11-1 14:55

其实在讨论这个问题的时候，很多人分不清半代升级款和下世代，一直混淆着吵。

我认为明年不出意外，必出一个升级不大的半代升级款。至于次世代，就是跟ns没啥关系，甚至不兼容的，26年以后吧

Kiyohara_Yasuke · 发表于 2022-11-1 14:59

反正你任肯定不会按照楼里的想法出新机

roxassix · 发表于 2022-11-1 15:03

本帖最后由 roxassix 于 2022-11-1 15:04 编辑

苏妈这新显卡马上上市隔壁两家该划拉升级款了都（虽然现行款到现在都不能购买自由）

虽然不是一个赛道吧，果爹都把自家去年的a15扔新atv还只卖139刀了

你任害搁着7年前的硬件卖349刀（oled），还打算卖到2026？一个主机卖10年是吧，你搁着gb-gba呢？
我都不知道你们是狼来了喊多了给自己上盾还是就真这么想的了

Ceraldur · 发表于 2022-11-1 15:04

new switch 程度吧。
switch要出lite的时候，很多人也觉得不可能，阉割如何兼容如何。

creymorgan · 发表于 2022-11-1 15:19

牛奶笛发表于 2022-11-1 14:55
其实在讨论这个问题的时候，很多人分不清半代升级款和下世代，一直混淆着吵。

我认为明年不出意外，必出一 ...

所以说，你没看前面的讨论，没看一年前NV的泄露，没关注NV2个月前开源的代码。
基本都透完了，源代码的里文件名和注释里各种NVN、NX的词，规模也是清楚明白的8核单簇A78加12SMs的Ampere。
而且按照基于8nm讨论的频率，也是现在NS 4倍的CPU性能，8倍的GPU性能，PS4到PS5的提升幅度还没如此。
不管你它叫升级款还是下世代，对应的硬件就是硬件兼容+提升幅度达到跨代级别。

JudgmentEye · 发表于 2022-11-1 15:38

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creymorgan · 发表于 2022-11-1 15:43

JudgmentEye 发表于 2022-11-1 15:38
有pc版才能让我笑醒

那不该提升性能，不提升意味着可以直接玩模拟器

牛奶笛 · 发表于 2022-11-1 16:22

creymorgan 发表于 2022-11-1 15:19
所以说，你没看前面的讨论，没看一年前NV的泄露，没关注NV2个月前开源的代码。
基本都透完了，源代码的里 ...

那你的结论是啥？啥时能出，什么性能，价格之类的

血河之舞 · 发表于 2022-11-1 16:33

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creymorgan · 发表于 2022-11-1 17:32

牛奶笛发表于 2022-11-1 16:22
那你的结论是啥？啥时能出，什么性能，价格之类的

不确定，只是你的猜测的小加强版和不兼容跨代机基本否定了。

nozomitech · 发表于 2022-11-1 19:48

本帖最后由 nozomitech 于 2022-11-1 12:49 编辑

creymorgan 发表于 2022-11-1 10:32
不确定，只是你的猜测的小加强版和不兼容跨代机基本否定了。

是的，实在怎么想都得不出这种结论，真要半代升级那当时OLED的时候就是最佳时机，现在这个节点就是要撑到下一代主机出来了，而且现在主机模糊化世代之间的概念在我看来也是趋势所在，大家的新主机都会开始搞上世代游戏的兼容实现平滑过渡，既然还是选择英伟达的芯片，技术上也理应不会有太大的困难吧。新主机在我看来任地狱良心发现23年底，最晚24年怎么也得出了，NS再火把新主机拖太晚发售也想不出有什么好处。

—— 来自 S1Fun

arbilest · 发表于 2022-11-1 22:58

creymorgan 发表于 2022-11-1 13:09
很简单，30帧渲染，然后dlss3到60帧。

梦里啥都有，同样安培架构的30系都做不到DLSS3.0的插帧，NS去哪里塞那么多光流处理器？回过头来说3090也不能拍着胸说开了DLSS帧数立马提升100%

—— 来自 S1Fun

血河之舞 · 发表于 2022-11-1 23:15

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鱼雷鲨 · 发表于 2022-11-2 04:03

拆分吧，恢复到主机掌机模式

NGC2对应PS5/6和同世代电脑游戏，适配VR
NS2继续稳定发展触摸和运动，画面和运算性能上能串流就行

鱼雷鲨 · 发表于 2022-11-2 04:05

血河之舞发表于 2022-11-1 16:33
讲真，如果ns在后面能保持每年1800万以上的销量不滑坡，任天堂真能卖10年

NS应该像NDSL一样来个中期改款了，甚至2DS一样的次代减配改款

creymorgan · 发表于 2022-11-2 09:28

arbilest 发表于 2022-11-1 22:58
梦里啥都有，同样安培架构的30系都做不到DLSS3.0的插帧，NS去哪里塞那么多光流处理器？回过头来说3090也 ...

同样图灵架构的1660还没有RT加速和AI加速呢
这些东西都是外部元件可以额外加的，不属于图形管线的标配。
Drake比40系还晚，具备光流单元的可能性当然是存在的。

至于说效率，比同样晶体管和电拿去传统渲染效率高就行了，就证明移动平台更应该这么做了。

creymorgan · 发表于 2022-11-2 09:36

鱼雷鲨发表于 2022-11-2 04:03
拆分吧，恢复到主机掌机模式

NGC2对应PS5/6和同世代电脑游戏，适配VR

目前看起来不可能，主机掌机性能跨度大了甚至核心卖点都不一样，那游戏就需要分别做，产能肯定供不上。
看NV的自动高清化效果如何了，也许以后游戏可以只做框架，靠AI画纹理，那时制作效率提高了，也就允许再次多开了。

大师级逗喵师 · 发表于 2022-11-2 10:21

从怪猎崛起我就对任天堂的机能不抱啥期待了，现在只要觉得游戏对机能有要求，我就先观望一波。

arbilest · 发表于 2022-11-2 10:24

creymorgan 发表于 2022-11-2 09:28
同样图灵架构的1660还没有RT加速和AI加速呢
这些东西都是外部元件可以额外加的，不属于图形管线的标配。
...

我只是觉得兄弟你想象中的提升效果或许夸张了，路子方向那当然是对的。30系也有光流加速器，但是性能不如40，所以DLSS3.0跑不起来，NS那点成本能塞多少光流加速器？退一步讲，光流加速器类似于硬件加速而不是DLSS2.0那种AI训练，需要消耗算力，以NS那点功耗限制，就算有，不可能做到你说的那种提升。我感觉你一直都在以老黄新显卡的性能和功能来套NS新机，那是建立在高成本和高功耗上的，4060和70虽然还没出，但是价格已经可以预计很不美好了。两代前的2060算力就和X1X差不多了，NS新机能达到这种性能都很厉害了。

—— 来自 S1Fun

creymorgan · 发表于 2022-11-2 10:31

arbilest 发表于 2022-11-2 10:24
我只是觉得兄弟你想象中的提升效果或许夸张了，路子方向那当然是对的。30系也有光流加速器，但是性能不如 ...

不是对标性能，是对标功能，而对标功能的目的就是为了减少对性能的需求。

arbilest · 发表于 2022-11-2 11:27

creymorgan 发表于 2022-11-2 10:31
不是对标性能，是对标功能，而对标功能的目的就是为了减少对性能的需求。 ...

我的意思是，有高性能的显卡都达不到你说的提升，有同样功能但性能受限的NS新机那更不可能。提升有，但你想的过于美好

—— 来自 S1Fun

lufeie46 · 发表于 2022-11-2 11:44

搞不懂为啥都对性能这么悲观，ns放17年也不差啊。吊打同年中端，主机模式能打旗舰。也就制程落后。看ns，老任顶多不会自己花钱升级工艺，老黄有什么他用什么还是做得到的。下一代ns，应该也就23-24年了。老黄那爆料不像要拖太久。25年后上除非不用drake，用下代Tegra（虽然个人觉得这是好事，用8nm为了性能估计要堆规模降频）。

lufeie46 · 发表于 2022-11-2 11:47

还有，能不能不要用nds和3ds来论证任天堂抠门新ns不需要性能。老任吐血了好吧，真不需要性能用啥英伟达。学3ds继续上dmp不香？

Xerxes_2 · 发表于 2022-11-2 12:20

泥潭任任对dlss有什么不切实际的幻想

— from OnePlus GM1910, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

GuardHei · 发表于 2022-11-2 12:22

fffsuper 发表于 2022-10-30 17:02
模拟性能在专楼3140.我把图片直接复制过来了。

这性能模拟gpu部分的瓦数是指soc里gpu部分功耗，还是整个soc，包含内存吗？

—— 来自 S1Fun

ppa11 · 发表于 2022-11-2 12:26

血河之舞发表于 2022-11-1 23:15
拖晚了可以大幅降低芯片成本啊，如到2026年以后发售，那时候千元机都是3nm起步，任天堂用8nm成本比当初20 ...

现在制程迭代已经没以前那么快了吧。。

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

JudgmentEye · 发表于 2022-11-2 12:34

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creymorgan · 发表于 2022-11-2 12:56

arbilest 发表于 2022-11-2 11:27
我的意思是，有高性能的显卡都达不到你说的提升，有同样功能但性能受限的NS新机那更不可能。提升有，但你 ...

正因为不可能达到高性能显卡的光栅化性能，所以更需要DLSS这种高性价比的提升手段呀。
正因为限制，更需要取巧。
绝对性能表现当然还是不够好，但是相比传统方法的同级别表现，这个路线的能源性价比更好。
不会说用了DLSS就媲美PS5了，是说A方案新NS主堆传统性能B方案加各种单元，然后同样功耗同样成本，B方案综合画面表现会更好。

RSSACG · 发表于 2022-11-2 13:01

GuardHei 发表于 2022-11-2 12:22
这性能模拟gpu部分的瓦数是指soc里gpu部分功耗，还是整个soc，包含内存吗？

—— 来自 S1Fun ...

我不知道我看到的数据源和这张图是否相同, 我看过的是说, 这个模拟只单纯计算了CPU和GPU的功耗, 而他后面的分析里大致可以知道其他部分功耗他预估最高2W

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