找回密码
 立即注册
搜索
楼主: wellerman

[新闻] 吉姆游说欧盟阻止微软收购.更新:烤迪克之间的互相吸引

 火.. [复制链接]
     
发表于 2023-4-28 19:08 来自手机 | 显示全部楼层
雪暴君的观点:

来聊聊微软收购案。

在我看来,当两天前英国CMA就微软收购动视暴雪案做出最终裁决,决定以云游戏市场垄断为由阻止收购的时候,微软收购案这出大戏就已经落幕了,余下的诸如向CAT上述等动作只不过是例行的过场,犹如一出大戏的之后的演员谢幕一般,虽然必不可少,但戏毕竟已经演完了,现在就是看点花絮罢了。烤屌可以带着他30亿美金圆润地离开,而微软调集的700亿现金会花到何处,以及动视暴雪经此一役会不会跌下世界第一第三方的宝座则是下一出戏的内容了。

分开聊几个问题:

英国CMA凭什么管两个美国公司之间的收购

每个国家对于反垄断监管的规定各不相同,但是在微软收购协议中明确提到本案需要得到4个司法辖区的批准:美国,英国,欧洲和中国,以及“其他司法管辖区”。根据微软总裁Brad Smith的说法,他们已经向至少17个司法管辖区提出了申请。英国CMA介入的门槛是,在英国年营业额超过7000万英镑(大约8800万美元),英国是动视暴雪的全球第二大市场,其收入远超这一门槛。

事实上CMA对其审查的交易拥有相当广泛的自由裁量权,并且自成立后他们一直都在竭力扩张自己的影响力。 市场小或者金额少也不一定能逃脱CMA的审查。比如2018年,瑞典公司Tobii以1100万英镑收购英国竞争对手Smartbox的案子,其在英国的销售额总和仅为780万英镑,但还是被CMA发布初步禁令阻止收购。乃至2019年旅**技术公司Sabre对Farelogix的收购(两家美国公司)也遭到了CMA的反对,而Farelogix每年仅处理大概60张的美国航空公司与英国航空公司的联运机票。

CMA的做法很多时候与其他国家大相径庭

某个收购或者合并案在其他国家通过而被CMA否决已经有非常非常多的例子了,CMA经常会搞一点惊人操作出来。上述Sabre对Farelogix的收购案,美国自己的司法部起诉都败下阵来,跟英国关系不大就愣是让CMA给否了。

CMA这种异于常人的操作最近最令人瞩目的还是脸书收购Giphy案,这个案子价值3.15亿美元对于脸书来说不算高,而且Giphy在英国的销售额为*零*,在脸书已经吃下Giphy之后,CMA发布初步禁令,并以违反禁令为由对脸书以创纪录的5050万英镑罚款,并勒令剥离Giphy。CMA对这个天价罚款的解释是,它将“在必要时按比例加大处罚力度,以起到威慑作用”,并且“经济处罚发挥着重要作用表明合并方的商业行为是不可接受的。”

当然CMA的得意之作很快就要换成阻止微软收购案了,毕竟小700亿美元呢。

CMA为什么这么屌

首先纠正一个绝大多数人(包括我)此前错误的认知,英国竞争与市场管理局是一个独立的非部级政府部门,由公平交易办公室 (OFT) 和竞争委员会 (CC) 的职能合并而成。虽然它是一个政府部门,但它不受政府控制,而是作为一个独立的监管机构运作。这一点从他们领导的头衔就可见一斑,”竞争与市场管理局首席执行官“。

英国反垄断执法极度偏向CMA,当CMA做出不利裁决后,唯一途径是向竞争上诉法庭 (CAT) 提出上诉,*但是*CAT不会对CMA的裁决做判定,它看的只是裁决是否有非法,证据不足或者是程序不当等问题。这就意味着推翻CMA的决定是一个很高的门槛。即使上诉成功了,CAT能做的也很有限。最关键的是CAT不会做出自己的新决定,而是会将案件发回CMA进行重审,这通常由与之前相同的决策者和案件团队进行审查。那样的话,实质性的决定几乎很难更改。回顾这些年的CAT上诉,赢下来的几乎都是减少罚款数额,判定无司法管辖权,或者驳回部分证据不足的决定等,实质性的决定更改无一成功。包括上述离谱的脸书收购Giphy案中,CAT完全支持CMA的决定。

CMA精心构建了不败堡垒

我草草看了一遍400多页的CMA最终裁决报告,得到的印象是  - 微软:@#¥¥%%……一,二,三....一千  CMA:你云游戏垄断。

云游戏,这是CMA在意识到主机市场垄断论调可能站不住脚之后,主动抛弃用以迷惑微软,最后重新构建起来的一个不败堡垒。这个堡垒由四大支柱组成 - 微软云游戏垄断,云游戏在未来有大发展,微软补救措施有重大缺陷,补救措施需要监管。

这四个方面都是无懈可击的,微软云游戏(CMA并没有区分XGPU和XGP,但这不重要了)尽管可能只有月活区区几百人,但在英国有60-70%的占比,妥妥的垄断;云游戏在未来有大发展,这种预言未来的事情很难加以反驳,而且微软自己很可能也在来往的电子邮件里吹嘘了云游戏的未来;微软补救措施有一个”根本性缺陷“,云游戏是基于Windows服务器的,没有其他平台比如对Linux云游戏的支持,言下之意就是COD这些游戏一夜之间没有变出个Linux版那就不行;补救措施需要监管,CMA不愿意投入精力来后续监管补救措施的执行,希望交给市场力量,最好的办法就是维持现状阻止收购,完美无瑕无懈可击。

在CMA精心构建的堡垒里,微软就像是小水沟里的大鲨鱼,怎么走都会碰壁。这样上诉到CAT,最多也只能挑出一些细节上的纰漏,而对整个大局没有影响。

微软签再多的协议也没用

这一段时间以来,微软跟很多云游戏提供商签订了10年协议,甚至有玩梗说感谢微软带我们认识了这么多官方账号粉丝数仅有几百的云游戏平台。但即使签约再多的平台,在CMA眼中也是没用的。因为这里,他们再次使用了完美无瑕无懈可击的“展望未来法”。也就是说,未来的云游戏市场,无法判断什么时候会有不知道哪里来的新的平台入场,你微软没有跟这个未来的未知的平台签约,那就是不行,那就是垄断。

所以微软现在的这些签约,都是做给欧盟监管部门看的,在CMA眼里,这些东西签再多也白搭。

微软之后还能怎么办

微软和动视已经表示要上诉到CAT了,当然这是一个过场。现在最重要的是争取到欧盟的同意,如果欧盟也否了,那就直接gg。然后如果微软决意硬刚的话,需要召开双方的股东大会,寻求批准收购延期。正好动视的年度股东大会在6月。在CAT如果成功上述,案子发回CMA重审,CMA会改动小纰漏的部分,再度裁决阻止收购。微软选择继续硬刚,上诉至英国高等法院(就是判英国脱欧这种案子的地方),然后就等着最终之最终判决了。这一来二去,至少拖个二三年起。不知道微软能不能玩得起。

当然99%的可能在走完CAT这个过场之后,微软扔出30亿走人。

烤屌提及的FNZ案是怎么回事

烤屌在CNBC电视采访中提及FNZ案,作为向CAT上诉并成功的例子。但这个案子在我看来还是CMA大赢特赢:

· 新西兰的金融科技FNZ打算收购澳大利亚的金融技术公司GBST
· 获得了澳大利亚的批准
· CMA介入,得出结论导致竞争大幅减少,提出两种可能的补救措施:完全剥离GBST;部分资产剥离
· FNZ上诉至CAT
· CAT发回CMA重审
· CMA承认在计算时“发现了某些潜在的错误”
· FNZ表示“有迹象表明CMA打算通过不同的途径得出相同的结论”
· CMA最后裁决要求FNZ出售GBST,但随后将有权回购部分不引发问题的GBST资产
· 最后FNZ将GBST出售给私募股权公司并选择重新收购GBST的资本市场部门

这个跟当初“部分资产剥离”的补救措施没有什么区别,完全谈不上上诉成功。真正赢了CMA的上诉也有过,但那是降低罚款额因为CMA应用法律不当,或者是撤销处罚因为CMA无司法管辖权。微软收购案似乎跟这些都扯不上关系。

退出英国可以吗

英国的裁决具有全球约束力,如果微软的上诉失败,即使动视退出英国也无济于事。正如前CMA董事Tom Smith的说法,“CMA的决定意在在全球范围内禁止该交易”。还记得上述的脸书收购Giphy案吗,Giphy在英国一个子儿都没赚还是被否决了,被勒令剥离。如果说微软退出英国,那就是另一个层面上的事情了。

遁去的一

大道五十,天衍四十九,人遁其一。凡事不能说100%,微软这1%的生机不在对政府施压上,所以Brad Smith开启火力全开喷英国政府收效甚微。因为正如上述所说,CMA是独立的监管部门不受英国政府制约,至少明面上如此。我之前也聊过,这个案子至始至终都是一个政治元素浓厚的事件,用反垄断案的思维是搞不定的。唯有从政治的角度切入才行,但这可能需要一个水磨功夫,最关键的还是看微软愿意付出多少代价,直到上诉到英国高级法院,微软都有机会与CMA达成和解。

那么,古尔丹,代价是什么呢。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
极端阵营粉以为这事儿不成是微软吃瘪,其实这事儿不成最大的输家是AB,没事儿脑补Brad和P3背锅可还行
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:22 | 显示全部楼层
冒着游戏区建政的风险说一句,如果雪暴君的分析和预估都是对的,那可见维护营商环境还真的不是一句扯淡的话
cma这种实质上不就是拿国家利益为自己的权力背书,并且不惜为了自己的权力来损害国家利益么

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:25 | 显示全部楼层
说句实话,我没那么悲观。毕竟纳德拉说了all in

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:26 来自手机 | 显示全部楼层
说白了还是看eu,eu能过就还有看头

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
这两年各国审查都喜欢无理由的针对big tech给自己拉声誉
只能说对审查部门的权力监管该上线了来自: iPhone客户端
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2023-4-28 19:36 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 r1r2r3 于 2023-4-28 19:49 编辑

我是微软我就马上和英国政府签署未来10年的投资协议,然后等着CMA阻止 苏纳客当场天诛国贼
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:52 | 显示全部楼层
zid99825 发表于 2023-4-28 19:04
暴雪中国和动视上海还在呢

可问题是你拿什么理由来反驳,AB的产品现在全没了垄断了什么?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 19:54 来自手机 | 显示全部楼层
HATENA 发表于 2023-4-28 19:52 引用:zid99825 发表于 2023-4-28 19:04 暴雪中国和动视上海还在呢 可问题是你拿什么理由来反驳,AB的产品现在全没了垄断了什么?

只说有审查权啊,又没说中国一定会拒来自: iPhone客户端
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 20:07 | 显示全部楼层
最近结合国内留外资的举动,通过这笔交易问题不大
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-28 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 撒撒 于 2023-5-23 14:23 编辑

编辑。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 4869Bi 于 2023-4-28 21:07 编辑
亚瑟摩根 发表于 2023-4-28 18:35
最近有几个观点补充一下:

微博的雪暴君认为已经OVER了

雪暴乐观时idas悲观,雪暴绝望时idas反而有了希望


resetera专楼开始学乖了

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 21:06 | 显示全部楼层
4869Bi 发表于 2023-4-28 08:59
雪暴乐观时idas悲观,雪暴绝望时idas反而有了希望

Idas为啥乐观,最近没看可以总结一下么

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 21:10 | 显示全部楼层
陈词与芍药 发表于 2023-4-28 21:06
Idas为啥乐观,最近没看可以总结一下么

—— 来自 S1Fun

这要问亚瑟摩根
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 21:28 | 显示全部楼层
昨天考迪克说上周ftc和cma头碰面后

ftc发言人说见面了,但是没谈abk和ms的问题

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 21:30 | 显示全部楼层
4869Bi 发表于 2023-4-28 21:10
这要问亚瑟摩根

我也是看别人总结idas,具体讲啥我还没看

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 21:32 来自手机 | 显示全部楼层
CMA 这么搞微软/美国政府能忍?以后微软随便收购啥都能来踩一脚啊

— from samsung SM-G781W, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 22:30 | 显示全部楼层
别闹,这几年还不清楚么。所谓的权力都是空中楼阁,真撕破脸把你翻了也不是问题
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-28 22:37 | 显示全部楼层
superlink 发表于 2023-4-28 22:30
别闹,这几年还不清楚么。所谓的权力都是空中楼阁,真撕破脸把你翻了也不是问题 ...

但蘇納克有馬克龍的膽量去剷了一個部門嗎?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 22:38 | 显示全部楼层
用云游戏否决收购确实对微软不可接受,先例一开,以后微软所有的收购都可能被从云游戏插上一脚而否决。不知道微软如果要收购世嘉会不会触发反垄断调查
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 22:44 | 显示全部楼层
ultraseven 发表于 2023-4-28 22:38
用云游戏否决收购确实对微软不可接受,先例一开,以后微软所有的收购都可能被从云游戏插上一脚而否决。不知 ...

确实离谱,因为按照CMA的理论,既然XGP都60-70的份额了,收啥不都是云垄断了吗?

那以后微软还能干啥
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 22:49 | 显示全部楼层
亚瑟摩根 发表于 2023-4-28 22:44
确实离谱,因为按照CMA的理论,既然XGP都60-70的份额了,收啥不都是云垄断了吗?

那以后微软还能干啥 ...

把云游戏砍了就有机会了🤔

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 22:53 来自手机 | 显示全部楼层
这是个什么思路
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 23:03 | 显示全部楼层

应该是这一点吧;在352页

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-28 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 D-JoeII 于 2023-4-28 23:19 编辑
P02 发表于 2023-4-28 23:03
应该是这一点吧;在352页

這是針對雲端服務商的合約
也有記者報導了似乎CMA完全誤解了合約內容
https://gameranx.com/updates/id/ ... d-gaming-contracts/

不過講真,其實從一眾雲服務商對此表現沒意見甚至發聲明支持微軟,應該沒那麼難理解吧?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2023-4-28 23:21 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-28 23:27 | 显示全部楼层
bazingar 发表于 2023-4-28 23:21
这也证明了CMA担心云端垄断,微软这种协议中, 就确保对面在云游戏这块不会成为自己未来的威胁,我可以给 ...

...這是購買時的收入分成,這些雲端服務都是訂閱收入,有很難懂嗎?
Steam還分錢給GeforeNow了?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 23:33 | 显示全部楼层
bazingar 发表于 2023-4-28 23:21
这也证明了CMA担心云端垄断,微软这种协议中, 就确保对面在云游戏这块不会成为自己未来的威胁,我可以给 ...

Geforce Now也不卖游戏啊,没懂这个逻辑。这些云游戏平台不都是云游玩其他平台已经有的游戏,云游戏商赚钱是靠客户订阅
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 23:37 | 显示全部楼层
亚瑟摩根 发表于 2023-4-28 22:44
确实离谱,因为按照CMA的理论,既然XGP都60-70的份额了,收啥不都是云垄断了吗?

那以后微软还能干啥 ...

不收发行商就不会做游戏了?手里有20多个工作室,还有老滚辐射光环地平线这种千万级IP。
买不了公司可以出高薪挖人才,把CoD的人挖过来做一个竞品,又省钱又不用烦什么FTC CMA,不香吗?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-28 23:37 | 显示全部楼层
BadYanL 发表于 2023-4-28 23:37
不收发行商就不会做游戏了?手里有20多个工作室,还有老滚辐射光环地平线这种千万级IP。
买不了公司可以 ...

重要的是ip啊
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-28 23:43 | 显示全部楼层
BadYanL 发表于 2023-4-28 23:37
不收发行商就不会做游戏了?手里有20多个工作室,还有老滚辐射光环地平线这种千万级IP。
买不了公司可以 ...

事實上,如果挖狠了CMA也能以反競爭條款處罰
就是這麼霸道
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-29 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
微软上传了ign游戏排名作为依据,不行了,这ign历史地位最高的一天
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-29 07:13 | 显示全部楼层

IP固然很有价值,但是新IP一样能爆。
PUBG 堡垒 2017年,Apex 2019年,0神2020年,都不是什么20年老IP,现在都成最受欢迎的游戏。
万一监管部门真的不让买买买,凭微软手上的资金都一样能玩出花来。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-29 07:28 | 显示全部楼层
先做出来再说吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-29 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
BadYanL 发表于 2023-4-29 07:13
IP固然很有价值,但是新IP一样能爆。
PUBG 堡垒 2017年,Apex 2019年,0神2020年,都不是什么20年老IP, ...

新IP想爆又不是有钱就行,你说的某O不是没找过微软,结果呢

不过微软连大热旧IP都能搞死,先别想着新IP吧,EA这种屑中屑都能把2042慢慢救回来呢
回复

使用道具 举报

发表于 2023-4-29 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 D-JoeII 于 2023-4-29 08:46 编辑
plok201 发表于 2023-4-29 08:27
新IP想爆又不是有钱就行,你说的某O不是没找过微软,结果呢

不过微软连大热旧IP都能搞死,先别想着新IP ...

你說戰地和無限的話其實本身就是兩者起點平台不同的原因吧
無限在Xbox排行榜慢慢回到20多名,2042還是50名開外
而Steam則相反,2042在慢慢好轉,而無限基本沒什麼起息

不過論把爆炸了的IP復活(賊海),或者老舊的IP重啟熱度(AOE),我想微軟這方面的經驗遠比其他高
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-30 10:32 | 显示全部楼层
mueller又开香槟,我服了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-30 10:39 | 显示全部楼层
r1r2r3 发表于 2023-4-29 22:32
mueller又开香槟,我服了

他是不是有点魔怔了

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2023-4-30 10:54 | 显示全部楼层
mueller看来很有信心

其次cma这边我看了下英国cma好像有一个草案加强数字市场竞争消费者会加强cma的权利,好像要交往下议院审核。

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-9-21 15:48 , Processed in 0.200532 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表