【不吐槽不舒服】贴贴片是真不打算讲逻辑了么？

snith · 发表于 2022-10-4 02:44

我之前看了四集蒜，发了个吐槽贴，收获了“在虚构的故事中追求真实感的人有病”和“就是为了醋而点的饺子”之类的回复。
然而我的看法是，抱着如上想法的人最终会吃到包着翔的饺子。因为商人会觉得，既然你是为了吃醋而点的饺子，重点在醋，那么降低成本换个馅，你也应该不会介意。

所以蒜后面的集数我一直没看，因为我觉得它一定会暴雷，观众的纵容必定会导致编剧的无下限，最终导致他把馅料换成翔。

然后，我再来说说水星的魔女01：

1、女主约校霸决斗，然后下一段就变成女二乘坐女主的高达，女主还一脸懵逼的表情。编剧这是基本功都丢了么？叙事逻辑都不要了吧。
   女主哪怕智商再欠费，也知道决斗的时间地点吧，这一脸懵逼的样子仿佛是失忆了，不知道自己要决斗的样子。如果她人正常，那么女二根本没有坐上高达的机会啊。
   这剧情还不如直接改成女二约战校霸，然后自己没高达，就偷了女主的呢。

2、虽然我知道高达不上锁是传统，但似乎这个传统从独角兽开始就被打破了。水星魔女第0集，老婆婆就让女主在液晶屏上按了手，记录了生体特征，从而能驱动高达。
   所以问题就出现了，女二怎么启动的高达？好吧，贴贴片嘛，自己做的设定转眼就忘，也是正常的。

3、校霸换出枪，打固定靶枪枪打空。有画面和声音的一共9枪，最后第10枪才命中，这水准还第一名，可见这时代ms的落后，连个自动瞄准装置都没有。

4、看到女二开枪，高达被开枪的反作用力震倒的那一刻，我笑了，这是强行把真人第一次开枪的反应往巨大机器人上套啊。而且你这枪又不是人家巴纳吉那又长又粗的....

5、学院有病：你搞巨大机器人决斗，是嫌学生命太长么？完全没有任何安全性保障，不仅驾驶员没有，就连观众都没。女主女二差点就被砸死。看看哈萨维就知道了，ms乱斗中的城市有多么危险。

6、女主脑袋有病：一看到有人漂流了就疯了一般要开高达出去救人，甚至于连拘束装置都要强行挣脱，而且就算你救了人，为了安全考虑，也不应该直接放入驾驶舱吧，如果是个逃犯呢？那接下来就会变成挟持高达逃逸事件了。我估摸着驾驶员总得经过安全性培训吧，最起码你开个高达怎么都得比人开出租车更专业点吧？

我特别希望这片最后炸掉，再给白河豚喂一次翔。

七堂伽蓝 · 发表于 2022-10-4 02:48

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whzfjd · 发表于 2022-10-4 02:49

狸猫不认路，被白毛捷足先登了，白毛有狸猫手机，能启动基本系统，狸猫进驾驶舱后，类似第0化的加载ui才出现。看人说白毛选武器时系统故意藏着 gund bit 不给人用。

whzfjd · 发表于 2022-10-4 02:51

为了青蒜白河豚拉上高达观众殉葬，实在是反派作风（

a317216007 · 发表于 2022-10-4 02:53

本帖最后由 a317216007 于 2022-10-4 03:10 编辑

1、在西红柿果园里，鹦鹉就对着狸猫问过：你迷路了吧，然后把学生机拿过去想帮她设置导航，然后西园寺就乱入搞事了，学生机也没还回去。那么狸猫被人抢机那段其实无非就是她确实迷路了，而且鹦鹉也真不想告诉她在哪决斗
2、生物体征认证在战斗中狸猫进入风灵去抢回机子就描写了，至于为啥有两种认证方式（学生机和体征），等后面完事了还没解释再批判吧
3、这个没话说，确实是西园寺蠢逼

4、因为风灵是AI机，狸猫跟风灵其实是合力作战的，这时候换个不认识的鹦鹉头坐上来摆烂放弃自律动作调整也很正常啊。可以等等看后面有没有风灵和鹦鹉互动
5、要解释就是光线武器降过出力，实弹武器减少火药呗，反正基本都是量产型训练机和军改训练机。当然，没有专门的格斗场确实不正常
6、这个在小说里，狸猫真的有救人癖

我是很期待后期展开大河内丢个经典的火车难题给狸猫，是救一个对你重要的人，还是救一群无关的人

不硬掰，基本就是设定能解释的东西
1、拿走学生机，之后就没还了

2、外仓生物体征验证

whzfjd · 发表于 2022-10-4 02:54

我看第0集也有人喷赛博义肢怎么能直接没电呢简直没常识，德林演说更不用说了，你一科技公司逼逼武器观配吗？后面宇宙战嘛大家都没经验，没常识可套了。

plazum · 发表于 2022-10-4 02:56

赞楼主在第一段说的话

抱着如上想法的人最终会吃到包着翔的饺子。因为商人会觉得，既然你是为了吃醋而点的饺子，重点在醋，那么降低成本换个馅，你也应该不会介意。

盐盐盐盐盐 · 发表于 2022-10-4 03:00

1叙事节奏和剧本有问题，没有交待狸猫为什么到时间了没去现场，没毛病
2画面暗示是白毛偷了狸猫的手机启动机器
3可以理解为男的太菜，或者他只是威吓没想打中，或者他没开瞄准之类
4高达拟人化不科学是常事，就当是女二太菜，或者ai不认她所以没有辅助系统
5就是为了抄少革搞决斗赢新娘噱头这个醋才包的饺子，确实不合理，少革的舞台剧风格与sf不搭
6狸猫从小就从事援救工作加上性格是圣母傻白甜救人心切可以理解

贴贴片确实不讲逻辑，很多槽点都说的对，但是河豚是不会理的，他们只会狂欢

永恒之风 · 发表于 2022-10-4 03:04

打不中有两种解释，一是压走位好来次爽快的近身搏斗，二是讲风度一定要女主站起来再交上火。从挑染打中盾后的台词还算游刃有余来看，我倾向第二种。

ardito · 发表于 2022-10-4 03:05

看了你之前那贴，其实最主要是发的太晚了，8月11日，都播了快一半个月了

吐槽至少得有这贴的效率

比如你这贴，也不会再从18米的巨型战斗机器人合不合逻辑开始吐

风吹涟漪 · 发表于 2022-10-4 03:06

蒜没看不谈

水星魔女虽说女主人公+第一集比武招亲赢了个未婚妻，但高达+苦大仇深的序章怎么想都不可能是贴贴片(其实我不懂啥叫贴贴片，这个词我第一反应是樱Trick）

5的话，就这两集我感觉可能是因为高达世界观人命如草芥？

机械烈海王 · 发表于 2022-10-4 03:18

别的就算了，这一堆大少爷大小姐和好苗子的地方，学生正常活动的区域和决斗场完全没有分割，ms多走几步直接开人群这边就离谱。
狸猫和白毛没被飞过来的角砸死纯靠腿脚麻利

Alicest · 发表于 2022-10-4 03:21

挑染pattern
打独眼机：
出场就在用矛拼出力，分开后用胳膊挡beam，矛缠斗，挑上敌机监视器，掏光束军刀切头饰
打风灵：
风灵高出力beam没打中摔了，挑染火神炮掩护拉近距离，风灵火神炮骚扰，挑染走位躲火神炮，“决定人生”时倒转矛头无光束侧捅风灵，风灵倒地下坡，挑染站在坡上嘲讽，跳入舞台闹剧上演，“那种东西”后挑染冲锋，同一平面扔掉矛换光束步枪，打不中而且歪的越来越离谱，换光束军刀，风灵盾出来，挡住一枪，挑染扔枪用刀，刀先被打掉，然后削人棍

所以我猜是迂回前进的时候射不准吧

永恒之风 · 发表于 2022-10-4 03:31

Alicest 发表于 2022-10-4 03:21
挑染pattern
打独眼机：
出场就在用矛拼出力，分开后用胳膊挡beam，矛缠斗，挑上敌机监视器，掏光束军刀切 ...

地面迂回前进都打不中，宇宙战就更别想打中了，这样属实有点菜过头了

satanas · 发表于 2022-10-4 03:32

本帖最后由 satanas 于 2022-10-4 03:34 编辑

有些人喜欢拿机械人也不合理来反驳别人提到画面上的物理bug 也是这种意思什么事情都只会一路走到黑学了一句成句后因为虚构就完全否定较真但他们又似乎不多点吸收别的说法比如虚实结合、艺术源于生活

再说了里面还有部分人我认为根本就不在乎片子如何你跟他说醋馅屎没用的他们的本质是表演、出位、被人看到所以他们天然排斥让作品本身成为讨论的中心总是希望把话题带到感情宣泄上如果作品本身并没这么跌宕那它们就贷款拉高好在下跌的时候自己跳楼得最抢眼当然由于其根本不在乎作品本身所以不用还那个贷款剩下傻傻地跟着起舞的人受伤谁不知人家已经赶往下个舞台了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Alicest · 发表于 2022-10-4 03:33

另外关于第一点，插几秒狸猫迷路/问路当然是应该的，但是既然都有没手机没地图的设定了去掉也不是不合理，要是约战结束插个要手机感觉破坏了气氛（
都怪狸猫是水星人没手机依赖症！

xiangcaihtr · 发表于 2022-10-4 03:39

plazum 发表于 2022-10-4 02:56
赞楼主在第一段说的话

赞同

Alicest · 发表于 2022-10-4 03:41

永恒之风发表于 2022-10-4 03:31
地面迂回前进都打不中，宇宙战就更别想打中了，这样属实有点菜过头了

我记得专楼车过，挑染就是菜

全靠公司的机子
决斗委员会至少两个能赢他的(他爸在倒计时那段暗示的)，之前跳入舞台打的那台一般机体，那个pilot其实挺有意识的，奈何机体差距太大，光束步枪臂甲就能挡，拼出力也拼不过，机动性也不行，所以输了
骡子叔叔拿着灵格斯肯定打不赢开沙扎比的鸭子叔叔啊

这学院多半就是各公司测试&展示的前线了，学院量产机自然是比不过三大公司之一的定制机了，所以我猜下集会有量产机决斗

ultraseven · 发表于 2022-10-4 05:48

放低期待，剧情不低于革命机就胜利

大河内一番操作如果真能带动高达IP”复兴“也算他的本事，对水星魔女盖棺论定终究还是要回到商业成绩上。

wjbdasd · 发表于 2022-10-4 05:53

ardito 发表于 2022-10-4 03:05
看了你之前那贴，其实最主要是发的太晚了，8月11日，都播了快一半个月了

吐槽至少得有这贴的效率

把设定和剧情发展逻辑混为一谈？

kangkangsama · 发表于 2022-10-4 05:56

其他个人都还好，就是3的确看着别扭，要不挑染等高达站起来要不狸猫一边念台词一边躲光束，现在这个挑染对着靶子人体绘边的确不舒服。

ultraseven · 发表于 2022-10-4 06:01

第一话最想让我吐槽的点是杰特克老爹要暗杀戴林格，理由竟然是他死了自己儿子就能和他女儿无障碍结婚了

这个世界观下公司难道都是封建制的吗？老爹死了女儿自动即位并继承一切地位和财富。否则我想不到把米奥琳涅一个死了父亲的孤女娶过来有什么用。而且暗杀计划得很儿戏，取消得也很儿戏，戴林格能逃过一劫还要归功于女主动手快

ultraseven · 发表于 2022-10-4 06:04

lz用的”贴贴片“这个标题暂时不太合适，大概会有坛友进来告诉你”第一话哪里贴贴了？“

a317216007 · 发表于 2022-10-4 06:08

ultraseven 发表于 2022-10-4 06:01
第一话最想让我吐槽的点是杰特克老爹要暗杀戴林格，理由竟然是他死了自己儿子就能和他女儿无障碍结婚了[f:2 ...

不管是股份制还是个人独资，老爹死了的话，如果无其他亲属，那么确实是唯一的女儿鹦鹉继承全部家产，作为唯一控股人自然也就等于继承了公司，这时候一个孤女无人帮助，直接靠财团手段逼婚也不是啥难事，虽然这样展开一样有抢亲的写法就是
不过整体来说第一集这个不上不下的怪阴谋就确实很莫名其妙，独一档的大资本公司老板相当于公司体制内的国王了，这样说暗杀就暗杀还在走道里大声喧哗志在必得，搞得好像铁华团团长那样几乎零护卫走大街上

cih · 发表于 2022-10-4 06:18

建议——把最后一句甚至半句去掉，成分就不那么明显了😆

ultraseven · 发表于 2022-10-4 06:24

a317216007 发表于 2022-10-4 06:08
不管是股份制还是个人独资，老爹死了的话，如果无其他亲属，那么确实是唯一的女儿鹦鹉继承全部家 ...

确实我感觉都是家族制企业，没有职业经理人。而且正常情况下，雄主暴亡，主少国疑，总还有一堆老臣在吧，你打着便宜女婿的名号想要不费波折接手岳父的遗产恐怕是很难的，更何况以戴林格的地位而言，对他虎视眈眈的大有人在，哪是杰特克老爹想得这么简单？不过嘛，这也只是很小的一个细节，但对一个片子的信心就是这样一点点崩塌的

米奥莉奈 · 发表于 2022-10-4 06:33

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a317216007 · 发表于 2022-10-4 06:35

本帖最后由 a317216007 于 2022-10-4 06:38 编辑

ultraseven 发表于 2022-10-4 06:24
确实我感觉都是家族制企业，没有职业经理人。而且正常情况下，雄主暴亡，主少国疑，总还有一堆老臣在吧， ...

大河内写商政内容给我的感觉就是，因为会化用曾经发生过的事实事件，比如学X啊，日X啊什么的，所以在主因和主果上还靠得住，但是一旦要描述事件细节就完全经不住推敲了，属于写的越多错的越多

第一集这个暗杀也是一样的感觉，你暗杀成功了，因果是没问题的，但你特么这个暗杀计划本身就扯几把蛋那种，更不用说因果中间的细节了
只能说没招，绝大部分创作者涉商半脑，涉政无脑，投个FX都能给人吃光了，还搞阴谋？

天邪鬼 · 发表于 2022-10-4 06:43

应该说烂片是不讲逻辑的，只是在贴贴片里有些人会喊“有贴贴就够了要什么剧情/逻辑/世界观…”
不过这次我的烂片雷达没蒜那时候强烈，不知道是不是因为没有连着看

ultraseven · 发表于 2022-10-4 06:58

天邪鬼发表于 2022-10-4 06:43
应该说烂片是不讲逻辑的，只是在贴贴片里有些人会喊“有贴贴就够了要什么剧情/逻辑/世界观…”
不过这次我 ...

同步温习革命机（刚好也是两季度剧情）有奇效

newise · 发表于 2022-10-4 07:03

偷高达不用说了。
至于挽尊哥菜的问题，我觉得他的大号玩具是手操的，不像风灵有超高度AI辅助(当然你可以认为狸猫4岁点蜡烛靠的是远超巴垃圾的NT力)

isummon · 发表于 2022-10-4 07:26

本帖最后由 isummon 于 2022-10-4 07:28 编辑

plazum 发表于 2022-10-4 02:56
赞楼主在第一段说的话

其实蒜翻车乃至于被清蒜，恰恰是因为没喝到醋或者醋欺诈，还真不是陷的问题

吐槽陷的最早就会在两三集后退出变成图一乐党

浅襄语 · 发表于 2022-10-4 07:32

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isummon · 发表于 2022-10-4 07:34

本帖最后由 isummon 于 2022-10-4 07:37 编辑

水星出现的时机可谓极巧，在蒜达成高水平的商业成绩后第一话结尾的操作必定会承接其热度和受众，也必定会遭来其反对者更严苛的审视

从各个网络社区对第一集的反应来看，本片战况非常激烈，各种屁股都有，追着看完一定不会无聊

chenzhi11 · 发表于 2022-10-4 07:35

上来就露屁股还聊什么

Rainwedell · 发表于 2022-10-4 07:50

有些人直接直球辱骂了，牛的

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

futamn · 发表于 2022-10-4 07:56

从整体来看他世界观还在架构，各种草台还未描绘出来，因为是第一集，所以百合贴贴和高达惯例严肃的剧情比重偏向还不明显，虽说第一话不尽人意，但格局打开好伐，再看两集再说

米奥莉奈 · 发表于 2022-10-4 07:57

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futamn · 发表于 2022-10-4 07:58

米奥莉奈发表于 2022-10-4 07:57
也可能就小格局到底，演一出太空女同版《罗密欧与朱丽叶》

那高达这题材就彻底毁了，掰不回去了，婆罗门地狱了属实是

艾特娜 · 发表于 2022-10-4 08:00

futamn 发表于 2022-10-4 07:58
那高达这题材就彻底毁了，掰不回去了，婆罗门地狱了属实是

噗，婆罗门跟种命和解了吗

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米奥莉奈米奥莉奈当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-8-19 头像被屏蔽	发表于 2022-10-4 06:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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浅襄语浅襄语当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-6 头像被屏蔽	发表于 2022-10-4 07:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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米奥莉奈米奥莉奈当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-8-19 头像被屏蔽	发表于 2022-10-4 07:57 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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