战棋游戏如何表现战争宏大场面？

lancerhd2 · 发表于 2022-9-30 19:32

王留美发表于 2022-9-30 18:52
帝国时代也就200人口啊

设置里面可以自己调人口上限的

kimihung · 发表于 2022-9-30 19:44

上面都是让战棋看起来单位变多的方法，除了增加玩家控制单位数量以外（玩家控制单位加小兵也算），还有没有什么其他的办法增加效果的？

星战前线系列打起来其实就那么多人，增加大场面效果是在玩家作战区域外增加模型，让背景板也在打。
战棋有没有可能用类似的办法？

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kimihung · 发表于 2022-9-30 19:45

BuffaloBills 发表于 2022-9-30 17:28
战场女武神算战棋么？4代的第四还是第五章有个要塞攻略战，主角小队和大量友军正面刚要塞，虽然控制的只有 ...

这个应该就是背景板烘托的方法了。

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tasuku · 发表于 2022-9-30 19:50

王留美发表于 2022-9-30 18:33
RTS才是真不表现不了宏**场面吧
人口满上限就200，全民皆兵也就是200对200，加起来400人也就是村长大战的程 ...

原来rts只有星际争霸啊

放大镜 · 发表于 2022-9-30 20:10

19年春晚武术方阵就是2万人的规模，可以参考一下如果有万人对轰，大概会是个什么场面。

SLG可以耍赖按1000：1的比例把部队凝缩成一个大头娃娃，RTS这么搞就失去RTS的意义了，总不能把所有单位都做成航母吧。

酷乐 · 发表于 2022-9-30 20:36

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Tring · 发表于 2022-9-30 20:45

本帖最后由 Tring 于 2022-9-30 20:49 编辑

想了半天大概理解了LZ的意思：

一般战棋那种，每次只有一小波人在打，其他人都在边上等着看戏，
这种模式本身，就没办法产生宏大的场面（其实就是战斗的全局感，四面开花的味道）。

所以，先预下指令，然后所有单位同时行动，这样就解决了。
印象中也有些战棋这么搞的，但一时间想不起有些啥了。
再配合前面说的把人搞多点的方法，宏大场面就来了。

死神香蕉 · 发表于 2022-9-30 20:48

可以从时间的角度来考虑？
不断有新单位赶到战场，但是也不断有旧单位挂掉。既能营造出前赴后继的效果，又能保持同一时刻的单位数量

dumplingpro · 发表于 2022-9-30 21:01

又想起共产幽灵，库尔斯克大地图，自己培养的单位+龙套，操作数百个单位大战，一回合半个小时起步

四号满地走、虎式不如狗，夜晚一个侦察不当就是一波钢铁洪流突后排，战争无比恢弘

ak123 · 发表于 2022-10-1 00:18

本帖最后由 ak123 于 2022-10-1 00:22 编辑

王留美发表于 2022-9-30 18:33
RTS才是真不表现不了宏**场面吧
人口满上限就200，全民皆兵也就是200对200，加起来400人也就是村长大战的程 ...

别闹笑话了，在2k年左右的rts早期时代的ta 全战哥萨克都是轻松破千单位混战的

雪菜碧池 · 发表于 2022-10-1 02:03

主角AOE技能9格起步，随便你堆

欧米娜 · 发表于 2022-10-1 02:13

大量堆单位玩起来太折磨，一回合半小时

praetorian · 发表于 2022-10-1 02:24

我觉得大范围杀伤还有一直出现援军就能表现宏大场面，一打一再多棋子都没用。

lucasxp · 发表于 2022-10-1 04:33

Tring 发表于 2022-9-30 20:45
想了半天大概理解了LZ的意思：

一般战棋那种，每次只有一小波人在打，其他人都在边上等着看戏，

13机兵

ことわり · 发表于 2022-10-1 05:47

纷争终结者，一个图上100个敌人，10个敌方BOSS，已经很宏大了，想做可以做更大。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2022-10-1 07:51

电磁炮233 发表于 2022-9-30 17:00
机战几十台高达打群架还不够宏大？

—— 来自 S1Fun

能上几十台高达的是G世纪才行机战才有几台高达

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2022-10-1 07:54

迪米特里发表于 2022-9-30 19:00
烈火之剑-命运的齿轮封印之剑-贝伦的亡灵这两关都是敌人铺天盖地地往前冲，不过己方阵营到这基本也没什么 ...

在系谱面前都是小儿科吧甚至连776都不如

Kaltsit · 发表于 2022-10-1 08:23

教改风云、永不退缩这类回合制兵棋也可以视作是战棋吧。

GA_Frank · 发表于 2022-10-1 08:30

三国志英杰传把hp写成兵力的点子就挺好的……轻松做出千军万马的感觉

tyauto · 发表于 2022-10-1 08:32

战棋其实更适合小团体佣兵制的背景设定，类似FFT，纷争终结者这种，玩起来地图不用太大，上场单位6—12人之间

阿萨辛艾沃尔 · 发表于 2022-10-1 08:33

战旗的问题感觉在于必须一个一个控制不能同时吧，钢铁雄心4这种放一个兵模的都比很多战旗有气势

刑部姬真可爱 · 发表于 2022-10-1 08:45

所以不得不说曹操传及其mod一直都是我最喜欢的战棋游戏类型，是我个人觉得最能体现一场“战役”的战棋游戏，而且曹操传相对其他战棋类游戏系统并不复杂，操作更简单，但是非常契合整个游戏的玩法，所谓大巧不工，然后兵种模型都由像素组成，这其实算是一个制作的小难点。不过和其他大部分战棋游戏的通病一样，我方虽然可能实际兵力超过对方，但在战场中永远都是劣势的一方

曹操传从二十多年前最开始继承英杰传，孔明传，普普通通的攻击防御加buff释放法术三结局，到现在有角色特技兵种特性，R场景互动，“猜拳”单挑等等厉害玩意，很适合这个游戏的系统
并且曹操传这模式是很适合讲好一个故事的，普通大众关注历史的点更多偏向于历史中的战斗，而曹操传系列对局部战场的展示我认为还是很适合的，当然平常的R剧情就很需要作者去琢磨如何写好一个故事了，还有例如豪华曹操传这类完全注重于战场站位，物品、兵种搭配的“纯粹”战棋游戏。
反正乱七八糟写了一大堆，也是推荐大家去玩一玩，真的很好玩

推荐的话，就可以先玩玩始祖的曹操传，然后像圣三国志英杰传，精忠报国岳飞传，瓦岗山异闻录，姜维传，豪华曹操传等都是圈内风评很好的作品，并且游戏占空间不大，不吃配置，随时打开玩随时保存，有一些作品也有手机端，更多mod也可以去曹操传贴吧看看有整合

就比如我贴的这张图，就是姜维传幻想线的一张图，胜利目标有全灭敌军，或者逃到指定地点，还是具有一定的挑战性的，对战棋感兴趣的潭友都可以尝试一下，真的很好玩

杜巴瓦 · 发表于 2022-10-1 09:14

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江戸前ルナ · 发表于 2022-10-1 09:44

说起机战，大战场我感觉最好的是G世纪F的ZZ高达最终关。而且我当时第一次玩还是按年表从上往下打而不是先去EW收0飞翼。三层+超大地图，一舰舰的浮游炮机体RUSH过来那个酸爽

ashbringerx · 发表于 2022-10-1 10:02

决战朝鲜。特别是if线可以体验一下

ashbringerx · 发表于 2022-10-1 10:02

决战朝鲜。特别是if线可以体验一下

谢皮利男爵 · 发表于 2022-10-1 10:02

776守城10回合那关

国家免检虎B · 发表于 2022-10-1 11:16

玩easytech的历史大战略游戏，爷就是三军总司令

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

asdghjkm · 发表于 2022-10-1 11:18

在布置战略行动阶段用棋子表示，之后切换到大战场，可以进行一些细节的战术操作，想想还挺真实的

windzz · 发表于 2022-10-1 11:29

血条后面加5个0就够了

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

正锑 · 发表于 2022-10-1 11:35

我感觉还是要靠自己的想象力，游戏氛围故事渲染得好，自己入戏了，战场再怎么简陋也能脑补出个千军万马来

—— 来自 S1Fun

stadium · 发表于 2022-10-1 11:39

Tring 发表于 2022-9-30 20:45
想了半天大概理解了LZ的意思：

一般战棋那种，每次只有一小波人在打，其他人都在边上等着看戏，

记得ds版的公主同盟是这样的

巴特爱素子 · 发表于 2022-10-1 15:18

播片呗，攻防的时候放大场面，平时用小队。

巴特爱素子 · 发表于 2022-10-1 15:26

接合历史，大的方队如瑞士枪兵方阵，50*50，但是那太大了，交战的时候中央的士兵根本接触不到敌人，在西班牙方阵的时候中央的士兵被称为和平的兵种。欧洲传统的连队是200—300人，中国传统是100—500人一个单位，这个其实就是古代军队可以独立作战的基本单位，再大的方阵都是堆人数了，战略游戏表现最小独立单位就够了没有必要那么大。一场战斗拍个十来队足以模拟古代局部战场

mwj · 发表于 2022-10-1 15:44

钢4算战棋吗？钢4苏德战场看着密密麻麻的兵牌比什么rts都宏大。

Bernoulli · 发表于 2022-10-1 15:54

表现宏大场面就不应该选择战旗吧，使命召唤这种第一人称的更适合。

Heliopoleia · 发表于 2022-10-1 16:18

虽然不清楚楼主提这么个问题是什么目的，但是把“战棋”作为一个大类独立出来和RPG、RTS等作平等对比，直白点说，是设置了错误的讨论前提。

中文圈所说“战棋”，狭义上是指火纹系列、英杰传系列这种SRPG（日语）或Tactical RPG（英语；众所周知，现代日语中戦略这个词是被滥用的），总之是RPG下的子类别；广义点再包括大战略系列和Panzer General等大战略lite游戏，乃至电子化了的Miniature Game，这些都属于Strategy Game，是另一个独立大类。

RPG讲究角色和情节，Strategy Game重点是复杂策略和模拟现实（模拟而已，不是追求100%还原）。因此对注重现实感的后者而言，塑造“大场面”当然要靠大兵力、大战场，极致点就是WITP和WITE的大剧本，谁也没法说人类史上最大海战和最大陆战不够“大场面”。再不济点像Sengoku Jidai：Mandate of Heaven在三藩之乱战役给各单位兵力数简单乘上10倍20倍，也算是模拟了几十万人参战的大会战。

而对于SRPG/TRPG来说，因为还是RPG，玩家操作的是一个个有职业、有属性、有道具装备的“角色”而不是一个个有组织架构、操典条令和TOE的军事单位，所以根本上还是按照RPG的思路来。其他RPG子类别能表现大场面，SRPG当然也能表现大场面。反而可能还要注意避免像英杰传3毛利元就传的巨型攻城战关卡那样为了大场面而破坏了整体的游玩体验。
老实说我还真从没见到过有人统括性地说“战棋”游戏场面小的……除非硬挑XX战略版那类打从立案就不是为了体现大型战场的，而如果照这个办法，一样可以挑出盟军敢死队到战争之人这种来说RTS怎么表现大场面……

至于说把这两种“战棋”思路糅合起来，我目前还没有看到过成功范例。KOEI的老牌子《决战》可能是想走这条路，但显然当时KOEI的能耐还远远未够班……

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2022-10-1 17:15

江戸前ルナ发表于 2022-10-1 09:44
说起机战，大战场我感觉最好的是G世纪F的ZZ高达最终关。而且我当时第一次玩还是按年表从上往下打而不是先去 ...

还有一群飚狼的MAP

Messiah_QY · 发表于 2022-10-1 18:00

Warhammer 40,000 - Gladius - Relics of War 这种 1个人打3家同盟AI

地图上挤满双方单位，玩家要考虑的是维持战线和增员方向，高级单位就算秒杀低级单位，杀到手软也推进不了一步的情况是常有的事情。

宏达的战棋大概就是拼国力和后勤，不讲究几个单位之前的胜负存活了。

第一次让我有这种感觉的是FC上的SD高达宇宙篇最后一战双方战线能将地图一分为二，N个工厂开工输送部队奔赴前线

bgmilk · 发表于 2022-10-1 18:07

　你都说播片了....战旗一样可以播片阿这有啥难度的，归根结底不是因为战旗太小众没啥大投资播不起大片么

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