订阅制和持续更新是否是批量孕育垃圾读者的温床？

pzk

观毛玉事件有感，一群读者就因为作品的苗头不对，执意冲进作者的社交网络账号直接谩骂。他们的想法其实很好理解，作品不合他的意，他就要去直接向作者表达他的愤怒。
但这种行为的目的是什么？表达愤怒是其实是为了让作者知道自己“做错了”，下一部作品别再这样做了。而这样的思路其实就是“订阅制”的所谓好处：读者可以根据作品的每一阶段合不合意来决定自己付不付钱（这里先假定每一个出离愤怒的读者都是花了钱支持的，是否花钱并不影响他们的心态，毕竟也存在着免费订阅制）。在我看来，这些读者的成长环境深受订阅制影响（不仅是国内的起点、晋江等小说网站，也包括各种漫画杂志刊物），他们已经习惯了对作者直接交流提出自己的意见，并牢牢把控作品的走向使得作品完全符合自己的癖好。而一群这样的读者无疑会极大地影响作者的创作，作者不敢让读者受到一点委屈，连先抑后扬的手法都不敢使用，所有的剧情都在为读者从爽到更爽服务，某种程度上限制了作者的创作上限。而这次毛玉遭到炎上的事件就是这群读者因为习惯了订阅制的思路，直接跨界攻击一个还按照传统销售模式的同人画师（甚至都不是杂志连载的作品），很难不让人觉得滑稽可笑。

说得极端一点，订阅制制造的难道仅仅是会对作者创作指手画脚的读者吗？它实际上还双向选择出了很多根本不想好好创作只想着依葫芦画瓢糊弄读者的垃圾作者，以及剧情不停打转，没有实质内容更新，永远完结不了的垃圾作品。从这个角度看，订阅制不仅限制了作者的上限，连下限也没保住。

树洞专用

这届观众不行

Marulk

感觉归因有问题，实际上和订阅制关系并不大，美国那边的cancel culture传导进来就成这样了。

互联网巨婴抱团打滚罢了，觉得“自己的情绪需要受到尊重”“有表达观点的权力（指网暴）”

Hidewhite

网络界限越来越少了而已。

这种东西双向锁死一个愿打一个愿挨本来没什么，订阅制问题不少但优点明显，持续更新有的看，既然受众觉得质量和数量在这个水准平衡可以那喜欢的留下不喜欢的走人很正常。

就是现在什么人嗓门大了都喜欢喊两声比较烦，以前还只是ZF部门管管，现在喜欢管管的人越来越多了。也算是言传身教，发扬国光了

LLLLLuB

无非是生产单位是个人，大多数创作者缺少资本撑腰，方便精准打击而已。像电影电视剧这些多人合作创作的，创作导向由资本把握，观众就算不乐意了，人家不差钱的资本也还可以照自己喜好塞私货

wuwo2

作者有啥不敢的，如果在乎一次CM给自己带来的收入，那么会权衡此次事件给自己收入带来的得失：如果有影响那就看情况改；如果没影响，甚至因为黑红导致的新粉收入增加，那还可以搞这些事儿啊。

    说到底，同人作者衣食父母是买的那些人不是网上炎上的这些人，作者犯的又不是什么错误，只要收入不降，作者想干啥就干啥；就算收入降了，只要没跌破自己的期望值，那还是可以想做什么就做什么；就算收入跌破了预期值，只要作者获得的精神愉悦大于物质损失带来的精神损耗，那还可以继续想做什么就做什么。

    说白了读者真的算什么玩意啊，作者做事需要向读者报备吗？更何况CM作者，这是小农性质自产自销的，连管理者都没有，更肆无忌惮。

肉搏光头

买断型——订阅型——服务型，游戏就是单机到手游这么过来的，作者导向/读者导向肯定是鱼和熊掌不可兼得的，一方前进一方后退。

亚瑟邓特

有点道理，那么武田啥时候能做完他那rpg

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ssobsb

我订阅的几个作者最多就是每月发个投票，画哪个?更哪个?有些就是直接发点进度也不投票。能被粉丝完全左右剧情的那是真没什么主见，没意思。不过说再多也没用，作者开赞助挤牙膏是大趋势。我倒是希望几个完全失踪，推特也不用了的作者也开赞助发发草稿，比如jin

肉搏光头

上下齐心 发表于 2022-8-14 11:50
随便问问啊，现在国漫/国产网文的作者敢写女主角和男配角有交集的作品吗

没，网文圈连敢写女主的也大半退环境了。

杏仁小圆饼

大仲马和金庸报纸连载难道不是订阅制吗？金庸当年也被读者喷过啊。古代说书听众还能现场和说书人pvp呢。网络普及使观点相同的读者可以抱团发声罢了。

pzk

肉搏光头 发表于 2022-8-14 11:52
买断型——订阅型——服务型，游戏就是单机到手游这么过来的，作者导向/读者导向肯定是鱼和熊掌不可兼得的 ...

持续服务型的游戏只能说大部分都是垃圾了，一开始做个框架，然后通通变成更新一点点内容就杀玩家一大把时间的时间杀手。

pzk

杏仁小圆饼 发表于 2022-8-14 11:55
大仲马和金庸报纸连载难道不是订阅制吗？金庸当年也被读者喷过啊。古代说书听众还能现场和说书人pvp呢。网 ...

确实，想起来说评书也是有每话开头说个大家爱听的，说到一半突然开始“花开两朵各表一枝”水其他剧情，最后结尾又说回来开头的剧情留个扣子，好让你继续听下去，就骗个茶水钱

杏仁小圆饼

上下齐心 发表于 2022-8-14 11:50
随便问问啊，现在国漫/国产网文的作者敢写女主角和男配角有交集的作品吗

我在晋江比较喜欢的一个悬疑文作者，平均每本书女主都有前男友、男主都有前女友，甚至前男友也有现任女友

七七見奈波

让主楼这么一说，有点“没想到你是这种人，取关了”的味儿了

uponutopia

现在的网络订阅赞助画师除了草图外有产出正儿八经的成品内容吗？

肉搏光头

pzk 发表于 2022-8-14 11:59
持续服务型的游戏只能说大部分都是垃圾了，一开始做个框架，然后通通变成更新一点点内容就杀玩家一大把时 ...

因为体验很爽啊，完全是为了目标群体量身定制的内容，感受网文/手游那种爽点满载的体验后，再去看买断制内容会很难接受。然后就是各种三观/毒点出警，原理大致如此。

王留美

说的好像少年jump不是订阅和持续更新一样

回过头说，按楼主的逻辑，除了一发屋之外就没有不是订阅制的作者了，但凡是个作者一作出完了总是要出下一个作品吧？
这个过程难道不会受观众影响？

pzk

想了想感觉345楼说的有道理，这群人其实以前也有，但是网络让这群极端分子可以轻而易举地抱团了。

plusSharp

订阅又如何，最多只有氪金榜一能决定接下来的更新方向，大部分档次都只能决定是否续订，没提建议的资格

Ketestrait

动画一周一集也可以算是持续更新，当年没有人去网暴jzgg是否证明泥潭肥宅战斗力不行

肉搏光头

AtlachNacha 发表于 2022-8-14 12:18
为什么我有一种泥潭就是抱团者聚集之地的想法。

S1在中文互联网论坛里算是生态多样性较高的了，会有三四方会战的感觉。

枪聆弹语

高情商：现在读者终于知道发出自己的声音了
低情商：巨婴到处当自己家厕所哭得最响拉的屎最臭还要举报给家长

超大陆的崩坏

现在的读者确实不行.jpg

庸necro

是读者和作者距离太近了，或者说读者已经完全习惯于这种距离的读者作者交流了，这是无可奈何的事实

ahoge2004

做法上确实是田园cancel culture，这玩意和西方女权还真有关系
又是玩引流破圈，引来一堆觉得看本子很cool很潮，又接受不了二次元这一套但还觉得自己三观特正的人

没有订阅制，让上边那帮人看了照样会冲

这一套虽然搞不到最后，但搞到最后一定又是一个动漫正版化的故事
gal正版化同理

肉搏光头

庸necro 发表于 2022-8-14 12:42
是读者和作者距离太近了，或者说国内读者已经完全习惯于这种距离的读者作者交流了，这是无可奈何的事实 ...

”关于住在我隔壁的漫画家正在被党争三方日夜围攻的这件事“

pzk

Ketestrait 发表于 2022-8-14 12:25
动画一周一集也可以算是持续更新，当年没有人去网暴jzgg是否证明泥潭肥宅战斗力不行 ...

动画在创作的时候根本来不及受到观众影响就做完了，真要是看观众反响来制作只能是按季度为单位。

pzk

王留美 发表于 2022-8-14 12:15
说的好像少年jump不是订阅和持续更新一样

回过头说，按楼主的逻辑，除了一发屋之外就没有不是订阅制的作者 ...

我在主楼已经提到了杂志了啊，不过杂志有个好处就是有编辑替读者总结意见，漫画作者实际上并不会像网文作者那样直面那么多读者的意见。
另外按章订阅和做好一个完整的作品然后标价卖的区别还是很大的吧。

pzk

AtlachNacha 发表于 2022-8-14 12:43
s1的特点是无所不黑和无地不洗。但是以我的观察由于婆罗门口味比较刁。所以黑占主流。大部分s1场景是s1er ...

因为我会选择性采纳一些人的意见，比如说我就很喜欢雄狮少年、最后生还者2还有声之形，但我觉得有不喜欢的人也很正常。

肉搏光头

AtlachNacha 发表于 2022-8-14 12:43
s1的特点是无所不黑和无地不洗。但是以我的观察由于婆罗门口味比较刁。所以黑占主流。大部分s1场景是s1er ...

动漫游戏区是这样，外野就会更混乱点，楼主只要不参加论战就行了，混论坛又不会被无差别攻击。

pzk

AtlachNacha 发表于 2022-8-14 12:51
兽娘2算反馈了观众的意见么。

兽娘2明显没有，下场也很匹配它的质量呗