大部分独立游戏作者都是”出道及巅峰“吧

FUZE · 发表于 2022-8-7 23:54

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canti · 发表于 2022-8-7 23:55

有可能你需要吹哥，braid出道，the witness封神

DMCK · 发表于 2022-8-7 23:56

canti 发表于 2022-8-7 23:55
有可能你需要吹哥，braid出道，the witness封神

然后就天天直播编程我还等着玩吹哥的推箱子呢

FUZE · 发表于 2022-8-8 00:09

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凑斗景明上s1 · 发表于 2022-8-8 00:12

见证者神中神，在游戏里探讨哲学认识论的问题并且能和游戏本身结合起来很强了

Chia · 发表于 2022-8-8 00:42

存在一些无法复制历史（MC），高度创意先行（witness），耗尽心力（茶杯头）的作品，不看好作者还能再来一次。

但你倒推的话，当下面世一部成功的独立游戏作品，其背后大概率都不是新人。
比如邪恶铭刻的开发商在小圈子里早有名气；《天穗》的组以前在同人圈还是老大哥。
只要别把“出圈”标准拔太高，就没这说法。

另外Lucas Pope是顽皮狗的，战马是2K老员工。这些势力很多。
谈出道？可了不得了。

子夜微雪 · 发表于 2022-8-8 01:08

主楼议题分三种
首先是:出圈作品的作者后续似乎不出圈了。这句是个废话，本质是个如何出圈的问题。保持相同水准想复刻出圈几乎是个不可能的事。
其次：“出圈”的作者没后续声音是不是赚够了。独游难产主要分两种，一种是越做越多兜不住了，本质是进度管理出了问题，你不能指望独立制作者能有多少此方面的造诣。另一种跟议题相反，其实是没赚够。独游因为独立制作且周期普遍较长的缘故，维持在特别好评标准的游戏基本是会亏本的，而部分有的赚的显然不够制作下一款游戏。
具体的账目就不在这里算了，反正周期超过三年的回本极其困难。举例来说，楼上提及推崇的Jonathan Blow，在Braid大卖之后，The Witness做了一半钱就花完了。借钱做完之后为了多赚点死忠粉的钱而使游戏定价过高，此事曾让他十分后悔。同理这也是为何独游十分愿意给epic独占，因为epic愿意给他们兜底。
最后：独游作者的后续作品是否能超过出道（出圈）作。上文说了，从人气和销量双双赶超出圈作，例子是很少的，当然也不是没有，点名以撒和哈迪斯。但单从游戏质量来说，能做成一定系列，或者坚持制作的独立制作者，基本上永远在进步的，鲜有退步，最多是创新不足。只是因为制作周期较长你已不在有了当初的热情和情怀。
举例来说，Into the Breach显然比FTL更精良。Inside也比Limbo更有氛围。而Rogue Legaxy2, Spelunky2, Curious Expedition2, Trine2, Guqcamelee2等等等等系列作俱是越做越比初代更加丰富玩法更多，能说是水平倒退吗？显然是间隔时间太久，热情退却潮流已过罢

—— 来自 S1Fun

九八式衍射弹 · 发表于 2022-8-8 04:50

This War of Mine之后还有冰汽朋克

Quelaan · 发表于 2022-8-8 07:01

是这样，越小的开发团队越是如此，因为可靠的的管理手段来保证能持续产出，更别提保持水准了

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2022-8-8 07:09

或许是赚够了不需要在做游戏了吧

有没有可能是根本赚不了钱呢？

schneehertz · 发表于 2022-8-8 07:50

noita
做蜡笔物理学和做baba is you两个独立游戏创作者的强强联合

pgain2004 · 发表于 2022-8-8 07:59

7楼概括得差不多了
换个词更好理解，爆款
1楼的“大部分”首先隶属于“小部分”，“出爆款”本就是低概率事件，比“出新作”与“出续作”低得多
出爆款要么看点子要么看底子：新点子需要才气支撑，足够天才又甘于走独立路的作者/团队极少；加强底子更稳妥但明显是大企业或者老开发者更擅长，身为独立开发者的原作者很难在几乎必然的模仿潮中一直保持领先，甚至领先优势不足也难以保证再成爆款

……但话又说回来，楼主说的大部分包括哪些作品呢？稍微报一下菜名吧

FUZE · 发表于 2022-8-8 08:21

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FUZE · 发表于 2022-8-8 08:22

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760194962 · 发表于 2022-8-8 08:25

凑斗景明上s1 发表于 2022-8-8 00:12
见证者神中神，在游戏里探讨哲学认识论的问题并且能和游戏本身结合起来很强了 ...

不玩也可以挺好地了解里面的哲学内容

—— 来自 S1Fun

PigMourne · 发表于 2022-8-8 08:46

本帖最后由 PigMourne 于 2022-8-8 08:54 编辑

难道不是只有履历中最有话题性最爆款的一作才会被后人拿来做代表吗？一个人先做了一堆游戏，然后出了大火的A，再做了B，B比不上A不是必然的吗？如果B比A出圈，那后人常说的“出道即巅峰”的作品不就变成B了吗？

拿出道作这种有明确指代的名词，或者定义一下大于多少销量才算第一次出圈，再来比较才算合理

藤井紫 · 发表于 2022-8-8 09:05

2un：说这么多，来瓶啤酒先啦
不管是出道的pc98黑历史还是出圈的红都不能算巅峰吧

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

藤井紫 · 发表于 2022-8-8 09:05

2un：说这么多，来瓶啤酒先啦
不管是出道的pc98黑历史还是出圈的红都不能算巅峰吧

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

藤井紫 · 发表于 2022-8-8 09:06

2un：说这么多，来瓶啤酒先啦
不管是出道的pc98黑历史还是出圈的红都不能算巅峰吧

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

炮炮鸽 · 发表于 2022-8-8 10:36

SuperGiant算个小例外吧，从堡垒Bastion起家，后面的晶体管和柴堆Pyre素质不错，前几年的Hades又大火了

吃鸡南小鸟 · 发表于 2022-8-8 10:40

我觉得inside比limbo好

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ybfelix · 发表于 2022-8-8 10:59

那种靠一个人的点子单枪匹马搞的作品，说不定整个idea都是他还是小孩子的时候就在脑子里打磨，幻想了十几年最后做出来；那短时间内再来一个也确实不容易

ybfelix · 发表于 2022-8-8 10:59

风怒

lance231726 · 发表于 2022-8-8 14:55

出道不巅峰的独立游戏作者绝大部分是没有第二次机会的。
至于越来越牛逼的，首先想到的是做paper please和奥伯拉丁那位。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

FUZE · 发表于 2022-8-8 15:24

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看脸 · 发表于 2022-8-8 15:39

做游戏可是大工程，就算是独立游戏，可不是什么画画，写歌，摄影之类的能比的，能耗尽一个人的几年精力出一部完整作品已经是奇迹了

Hinanya · 发表于 2022-8-8 16:34

对于没有任何宣传力加持的独立游戏开发者，巅峰才能出道

simonroam · 发表于 2022-8-8 17:23

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FUZE · 发表于 2022-8-8 19:12

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电磁炮233 · 发表于 2022-8-8 19:14

e胖吧

—— 来自 S1Fun

FUZE · 发表于 2022-8-8 19:15

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naclken. · 发表于 2022-8-8 19:15

上海爱丽丝幻乐团

FUZE · 发表于 2022-8-8 19:16

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千丈磷 · 发表于 2022-8-8 19:22

楼上说的都是越做越好的，不如说说有什么出道即巅峰的

zzf111 · 发表于 2022-8-8 19:30

SUKEBAN的塞朋酒保续作什么时候才能上呢

KyonSuzumiya · 发表于 2022-8-8 19:35

没人提星际拓荒，那我提一下

—— 来自 S1Fun

子夜微雪 · 发表于 2022-8-8 19:37

FUZE 发表于 2022-8-8 19:12
我的想法倒不如和22楼很相似

只能说人格有别，比如开发了超级肉食男孩后面做以撒的G胖

杳无音讯的情况有很多可能，其中22楼的属于是比较片面的了。
要是经常去itch和gamejam之类的环境翻翻demo就能知道，独游界是不缺点子的。你花一天能体验近百个demo，少说有20个值得期待对你口味的，但概率上一个成为爆款的可能性都很小。
严格来说，独游界除了点子什么都缺……缺人手缺经费缺市场就不说了，缺技术缺画面缺进度管理，真正缺少的是实现点子的手段。
至于被金钱腐蚀这个情况其实不是没有，确实有不少做了个成品/做不出成品/挣了点钱/挣不出钱的独游作者转行去做手游了，那边的制作门槛和流水门槛都比独游好不少

像你提的VA11明明也不是金钱和水平所限，而是团队分歧的结果。实际上团队出现分歧导致项目破产的情况也是业界常态，举例来说World of Goo、Night in the Wood、以及被EA等大厂收购或解散的一万个小作坊，包括此类分歧使得主创出走，团队后继乏力也在标题范围内，情况不胜枚举

—— 来自 S1Fun

八神 · 发表于 2022-8-8 19:42

Subset games就是越来越好，FTL到陷阵之志，都是精品

FUZE · 发表于 2022-8-8 21:00

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btts · 发表于 2022-8-8 21:08

KyonSuzumiya 发表于 2022-8-8 19:35
没人提星际拓荒，那我提一下

—— 来自 S1Fun

这组的起点太高了，虽然dlc完成度还不错，但比起本体还是差点意思，下一作想要突破真是很难很难

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