重新细玩了FF13，夸一夸

makar0601 · 发表于 2022-7-13 18:49

本帖最后由 makar0601 于 2022-7-13 18:50 编辑

HMC 发表于 2022-7-13 18:46
装逼不讲人话，战斗还是挺有意思的

13其实有个很可怕的问题，对玩家来说不讲人话的台词，但对写台词的来说是想写人话以为自己写的是人话结果越写越离谱，比如结尾其实就是电车难题，结果绞劲脑汁怕人看不懂添了一堆注释让人物来说结果变得更麻更离谱了，这比单纯不讲人话或是不解释更可怕

iou90 · 发表于 2022-7-13 18:58

makar0601 发表于 2022-7-13 18:46
xv主要的优点是他这个结伴旅行，模拟开车旅游加油站做的不错，但是别的就一言难尽了，跳跳乐还是员工一时 ...

模拟开车旅游加油站做的不错

这方面我都觉得不太行地图虽然大但是花样不够在我这还不如ffb那样一条线下来囧

kelveen · 发表于 2022-7-13 19:34

makar0601 发表于 2022-7-13 18:32
一路圈真的是尬黑了，哪怕是easy模式前期都会遇到需要切阵型和指令的硬茬 ...

圈圈圈是当年尬黑的主流，基本都是跟风喊的，让出个圈圈圈通关视频就装死。

13我当年玩得很开心，最主要就是这个战斗系统在节奏感和速度感上把控得非常好。尤其boss战既需要制定战术选好职业组合，也需要战斗中看准时机高速切换阵型，不少战斗打完了都是一手汗，非常爽快。唯一的黑点就是切阵型摆pose，所以13-2改掉了以后在我心中就是完全体了。

画面我记得13也是最好的，很多场景都很漂亮，然而后期都不能回去，比较遗憾。13-2和LR就各种偷工减料了。

寒风 · 发表于 2022-7-13 19:39

13剧情方面的问题是，它把庞大的世界观设定的内容都扔在资料库里，要玩家自己去看。更蠢的地方在于把游戏重要的前期剧情放在前传小说里，要让玩家自己去官网看。然后本篇剧情又搞回忆倒叙。最后鸟山求这次为了不重复FF10，直接把队伍里全员迷茫，没有引路人角色。

他们设想的玩家是先读过前传小说，再翻遍了设定，再进去体验剧情和战斗系统。

最后的结果就很明显了。玩家被扔进一个充满一堆专有名词的世界里，忍受一群犯病的主角团的犯病，再看不知所谓的主线剧情，不可能有好的体验。

司马千晶 · 发表于 2022-7-13 19:50

XIII水了8成的流程去做一个保姆级教学，然而玩家真没这么笨

游戏也是做完冥碑和乌龟就没啥可打的了。

jakelee1985 · 发表于 2022-7-13 19:54

本帖最后由 jakelee1985 于 2022-7-13 20:04 编辑

剧情是SE一贯的神神叨叨，理想很丰满，现实能力很渺小。

JudgmentEye · 发表于 2022-7-13 19:56

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kelveen · 发表于 2022-7-13 20:18

寒风发表于 2022-7-13 19:39
13剧情方面的问题是，它把庞大的世界观设定的内容都扔在资料库里，要玩家自己去看。更蠢的地方在于把游戏重 ...

有一定的因素吧，但生造词太多的问题无论怎么铺路都是无解的。

“帕鲁斯的法鲁西的露西”，多么天才的发明。

heimu · 发表于 2022-7-13 20:21

iou90 发表于 2022-7-13 18:58
模拟开车旅游加油站做的不错

这方面我都觉得不太行地图虽然大但是花样不够在我这还不如ffb那样一条线 ...

和模拟爬山，模拟送快递比起来，这个模拟开车旅游既无趣内容又空洞

roydimus · 发表于 2022-7-13 20:38

13这三部每个都或多或少有点特别膈应人的点，整体完成度只能说可惜了（

蜃气楼 · 发表于 2022-7-13 20:39

13当年的分章节真的利好工作党，难度也不高，每天下班打一章。纵使已经过了13年了，还是很难忘当初下到大平原，从大平原仰看茧的惊艳感。
这代美术真的很牛逼了，后来买U本发现砍了好多场景，记得制作人员说砍掉的素材可以再做一部FF，大概后面就用到了-2和LR13上面。可惜当年泥谭就知道拼命地黑方块手。
－２那会儿听取了不少意见，但制作上是明显地缩水了，故事最后的反转也……但当年还觉得不怎么意外，因为感觉雷霆才是真正的主角，她妹妹只是一个过渡，所以不太可能－２就能把故事讲完。
LR的系统好玩，但是制作上继续缩水了。但作为一个收尾作把故事终于讲明白了，给了大家一个大团圆结局，很谢谢SE没让我的青春白浪费。
总之整个１３三部曲优点很明显，缺点也很突出，但玩的很愉快，还有Lightning这种帅气与美丽并存的女性主角让我记了十几年。不管泥谭再怎么鞭尸，整个13三部曲就是我心目中最后的也是最好的狒狒了

faniod · 发表于 2022-7-13 21:35

战斗系统真的可以，挺好玩的，我建议一键跳过剧情获得最佳体验，(但是地图还是跳不过orz)文案要给美术磕头

chizuru · 发表于 2022-7-13 22:32

13美术音乐没话说，放现在也是顶级。故事的话创作者想搞点叙事花样，效果一般。演出确实很多段落太中二，刚公布时帅气的影像，玩到时每个人物的性格都跟当初预想不一样。。。尤其是lighting和snow落差太大。战斗就是教学拉的太长，刚开始玩感觉战斗就是只按一个按键的游戏，我当时都惊了。知道初期有个宝箱前两个怪很难破防，看攻略才知道稍懂一些

chizuru · 发表于 2022-7-13 22:35

还想到个缺点，超多影响剧情理解的世界观中二设定都放到菜单里查看，还很难看懂，当自己是小岛秀夫啊

fune · 发表于 2022-7-13 22:41

x1x 4k 60帧通过一遍。战斗系统、人设都做得挺不错的。美术、音乐一般。但主要还是剧本和城镇拉了。

剧本一切问题的根源不是一本道，也不是设定太复杂，而是找了一个平庸的编剧来写一个相对复杂的群像剧本。

其实SE的剧作家水平真的有限，678就能看出来水平在哪里，9的主题较深刻，10的叙事结构稍复杂，但只是灵光一现。如果当年步子不跨这么大，还是jrpg式的一路收队友的模式，整个叙事难度都会降低不少。一路上循序渐进，中间有城镇调整节奏，把整个世界观和人物背景逐渐托出，也不至于这么杂乱无章。

鸟山求水平一般但还嫌难度不高，还要挑战人物的复杂性，要写hope对snow的恨，sazh对香草的怨。主角团内部你搞这么复杂这么强烈的纠结干嘛。这种不仅不好写，还容易让观众和角色产生疏离。

反而是主角被整成纯花瓶，除了救妹还是救妹。设定成军人，但除了让这个人物更像女克劳德以外，也没有做任何文章。薄得跟纸一样。很难代入，也没凸显什么人格魅力。

美术在我这儿不是很好，有过度设计的问题。预算高了却不知道节制，整体美术虽然时常让人眼前一亮，但堆砌感炫技感太重，视觉非常busy，观感反而不好，显示出美术监督审美的贫瘠。

makar0601 · 发表于 2022-7-13 22:46

fune 发表于 2022-7-13 22:41
x1x 4k 60帧通过一遍。战斗系统、人设都做得挺不错的。美术、音乐一般。但主要还是剧本和城镇拉了。

剧本 ...

美术这个见仁见智吧，看访谈和游戏大概也就是想要这种过度设计的华丽mv感，包括音乐英日两首歌整得很潮大概也是为此服务的，就连ui都有一种当时新型音乐播放器的感觉

hui.w · 发表于 2022-7-13 22:53

泥潭第一13吹肯丧尸还有10秒到达战场

2082082012 · 发表于 2022-7-13 22:54

本帖最后由 2082082012 于 2022-7-13 23:02 编辑

我一直觉得搞新水晶神话没啥问题，问题在于13讲故事方式不行，设定入脑了。能稍微在结尾或者游戏中介绍有关新水晶神话的背景，知道一众法尔西的目的就好很多比如黙示戦争这个对13故事理解起不小作用，偏偏放在了最终幻想 XIII-2里。创作者倒是能理解但玩家就一脸懵逼

2082082012 · 发表于 2022-7-13 23:57

补充一下，后面复盘13系列。站在整个新水晶神话上我大概明白13为什么要这么讲故事了
13故事框架后面出零式差不多，但后面零式吸取教训方法好一点。创造者在13想塑造表面是雷霆一行人粉碎以圣庭为代表一众法尔西使茧坠落的计划。让观众觉得这只是一个抗争圣庭的故事。再通过后面新水晶神话体系下的游戏揭晓原来13发生的事不仅仅这么简单。在让观众知晓这一切都是有神在背后操纵，给玩家带了强烈的反差与冲击
但是13问题就是在于前面说的设定入脑。要理解13许多人物的动机与行为逻辑又离不开这些设定，还要保证第一部不能把背后的真相说出来。只能强行神神叨叨
13最后打最终boss孤源，还在神神叨叨。别人最终boss是解惑你倒好更加摸不清头脑了

当时打完真的一脸懵逼

—— 来自 S1Fun

烟萝 · 发表于 2022-7-14 00:13

13的美工和cg都太强了

—— 来自 Lenovo TB-9707F, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

LEGEND-911 · 发表于 2022-7-14 00:31

个人感觉，13-2是13的3作里的最好的一作，可惜最后结局强行BAD END。
而且13这个新水晶神话系列有个问题，就是没一个官方公式解说清楚FF13本体、V13、零式这3个有着共同主神世界的关系和联系，所以在理解大的世界观时，会有混乱的感觉。

apocryphos · 发表于 2022-7-14 08:59

13的系统和美术都好的，美术是天野喜孝，cg的分镜也是金田伊功，可惜的是系统完全开放得到10章还是11章，确实有点晚了，加上让人诟病的**和稀烂的剪辑和剧情

気の优昙华 · 发表于 2022-7-14 09:05

以前玩个开头也玩不下去
后来有次坚持到大草原
豁然开朗了
不过之前是PS3上玩的
现在想重新玩个档一直都懒得搞了

青水杂鱼 · 发表于 2022-7-14 09:24

一ben道RPG的起源

戏言学者 · 发表于 2022-7-14 09:28

这剧情对不起美术音乐和战斗系统，台词的弱智让本就稀碎的剧情雪上加霜。这些中二台词如果分散点倒也还行，比如在中间穿插些日常插诨打科，然后在来大道理桥段，这样交替进行观感绝对比现在强，但谁能遭得住这些货的每一句台词都在装x耍帅啊，电影还讲究个张弛有度呢，接点地气好不好。
可能FF10的成功让求哥冲昏了头脑，以为自己那套真的很帅，其实上面所说的问题在10就初见端倪了，只是表现的还不明显，而且人物讨喜剧本过硬，所以总体观感尚可，然后13又想来这一套，在剧情把握不住的情况下就把所有缺点暴露完了。

fatbigbright · 发表于 2022-7-14 10:08

diectt 发表于 2022-7-13 16:37
其实我一直想说：把三部曲当成一个游戏，这么一想，是不是它还行？

说正经的，缺点不少，上面都说 ...

13-2和雷霆归来听说是因为首部曲销售成绩不够好，所以吃了v13的书才做的。v13难产和后面改设定也和13一部曲改三部曲又吃书又抢占了开发人力资源有一定关系。

roxas.sora · 发表于 2022-7-14 10:58

不是坊间传言13+零式+v13才是完整的13么，最后是三部主角一起打最终boss（虽然那个年头就算把se杀了也做不出吧）

齐柏林轰炸机 · 发表于 2022-7-14 11:07

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joker8023 · 发表于 2022-7-14 11:23

新水晶神话的开始，当年次世代第一部FF，ATB战斗系统新革新。

花火碳 · 发表于 2022-7-14 11:26

青水杂鱼发表于 2022-7-14 09:24
一ben道RPG的起源

一ben道RPG的起源，是ff10吧

黄昏的轮回 · 发表于 2022-7-14 11:34

当初玩的时候觉得系统真的很有趣，剧情不谈，优点杀马特的人设也强化了某些角色给人的弱智感，比如经常被人点名的Snow跟他手下的诺拉。但是游玩过程中我对这个走线的养成系统非常不满，感觉都次世代了就是他妈扔cp解锁，连个盘子一样的感觉都没有。结果很光荣的在下界打奥丁的时候弃坑了（其实是当初脑子不够使不会打。）不知道以后还会不会有心情再捡起来玩玩。

还要一提的是可能也是为了群像剧的感觉，特意加了个黑人鸡窝头Amigo大叔跟他的孩子，在只想看俊男美女的JRPG里加入这种角色让我操纵他的时候充满了蛋疼的感觉。

Yugao · 发表于 2022-7-14 11:35

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JudgmentEye · 发表于 2022-7-14 12:06

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hui.w · 发表于 2022-7-14 12:56

黄昏的轮回发表于 2022-7-14 11:34
当初玩的时候觉得系统真的很有趣，剧情不谈，优点杀马特的人设也强化了某些角色给人的弱智感，比如 ...

最出戏的就是他，其他人都是杰尼斯脸加欧美头发，就这逼从头到脚纯黑叔叔，完了还说日文

终将不惑 · 发表于 2022-7-14 13:11

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長瀨香夏子 · 发表于 2022-7-14 13:17

第一部那战斗演出就能把我尴尬到吐血，这都什么一半鬼畜一半傻逼动作啊，不会编战斗动作还不如PM站木桩呢。

Beavis · 发表于 2022-7-14 13:21

第一部STEAM版在我PC上声音小的不行，因为这原因一直没玩下去

king520kyo · 发表于 2022-7-14 13:48

13主要还是宣传和实物差距大吧一本道地图这词记得都是13开始普及开来的

还有那个方块手指害的我后面XB2玩黄金国看到方块手指都会忍不住想起FF13

roxas.sora · 发表于 2022-7-14 13:55

JudgmentEye 发表于 2022-7-14 12:06
按ff15的pv和画推测，六神就是六个法尔希，像零式那样为找不可视之门想把人类都干死，所以没事就放星之病 ...

能做到雷霆+诺克提斯+零班一起围剿最终boss的话是挺燃的，可惜没机会看到了

唯_change · 发表于 2022-7-14 14:42

鸟山求这垃圾剧本导演毁了所有工作人员的心血，如果不是台词弱智剧情拉胯，13系列真的不错。同样的团队，7重制整体上就好多了

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