重新细玩了FF13，夸一夸

makar0601 · 发表于 2022-7-13 16:08

本帖最后由 makar0601 于 2022-7-13 18:29 编辑

虽然我这个号第一帖就是把ff13和toz一起说了几句。
想起来只是囫囵吞枣打了个大概，冥碑任务还有很多没打，重新下来玩玩，结果steam存档丢了，索性重新打一遍。
其实故事倒也真没传的那么迷惑，虽然负责演出和台词的人脑子有病完全不懂得控制自己的文艺欲，但故事实质上并不复杂，大纲还蛮多闪光点，只是负责台词的人让所有有趣的点都变得温吞又别扭，但开启脑内自动过滤无用信息带过就好。前面每个人都像个傻子一样，确实没错他们就是，说的空话道理只是支撑自己的逃避借口，等流程第九、十章点出这点之后其实故事就相当明快了。只是遗憾大脉冲没什么文本，现代城市遗迹、巨塔和约尔巴乡的lore写得还蛮有味道的，有点xb2看到旧世界遗迹，xg下地下看到个东京内味。

场景也往宏大了做，虽然只是背景板，但十多年后的现在看也是非常美。

主要要夸的还是这个系统。虽然前面十章确实是没得洗的，流程无聊，大部分时候只有两人根本没什么玩头，非常沉闷。但这个新系统的学习成本倒也确实需要足够的时间，重复野怪让你熟悉，特别是等到大脉冲之后不少冥碑任务初见都让我怀疑我到底会不会玩这个游戏。
现在重看FF13最好的一点其实就是他内核还是FF最基本的东西——限制。FF本身就是散装ip系统主题音乐都没什么算得上系列的东西，唯一共性也许是经典怪物和一些召唤兽名字。除去xv乱打，大部分ff的特点就是他流程分布的段落感，比如ff12的双执照解放前后玩法大不相同，ff6前期可以说线性游戏到后面召唤兽开放世界逐步放开最后完全随便你怎么玩。ff13也一样，从前面简单的等atb按圈，到切换阵式，到三个角色，到三个角色三职业自由组合，到开始自己设定指令，到六个角色自由组合，到六人六职业都放开选择，最后玩家连12秒切阵型规则也完全掌握，其实划分得相当明确，而且给相应阶段设置了相应的流程。
特别是刚到大脉冲前后，开放六个人六职业这块限制得非常有醍醐味，每个角色设定了三个主盘三个副盘，这个阶段走副盘耗费的cp可以说是巨量的，玩家也没到能随便刷大龟的程度，基本还是保持每个角色用三个主要职业盘。在三人组队选择上就有意思了，六个角色云芳是攻击防守阻碍ADJ，雷霆是攻击破坏回复ABH，香草是破坏阻碍回复BJH，霍普是破坏支援回复BEH，大叔是ABE，snow是ABD。
这个阶段你防御者，回复，阻碍，支援，你是得不到完美答案的，战斗系统的核心是打满break，并尽量将倍率刷高，破坏者是必要的，而面对敌人逐渐加强的数值防御和回复也要用上，面对抗性逐渐升级的敌人是支援给自己上buff打还是阻碍给对面上debuff又是一种考量，而且不同的组队体验手感也各不相同。而且只能操控一人，是精确的用哪一人又是一番考量。
等到了后期和通关解锁更进阶的升级，玩法又再一次深化了，每个人六个职业都有自己的特性，每个人最终大招也各有各的用处，武器饰品升级也有自己的分化，还有12秒切换阵型atb全满这个极大程度上提升输出效率的技巧。
特别是云芳攒够倍率一发强劲神风把浮空敌人按回地上打出一堆数字是真的非常爽，泥潭真爱xb2的浮空重击四连我觉得一定程度上借鉴了13这个系统。

后期敌人也有各种各样的dpscheck或是独特机制独特行动，战斗节奏感和爽快感都是满溢。

说到底rpg玩的就是系统，而在系统这块ff13确实细玩有细玩的意思。

慕容断月 · 发表于 2022-7-13 16:15

系统这块是直到13-2才有不少人回味来发现不错

但13-2差就差在第三人没有而是宠物，跟13本体味道还是差的较大的

Deay店长 · 发表于 2022-7-13 16:18

我当初玩13最不满的几个点。上来就直接抛出一大堆名词，至于名词代表什么请自己看游戏内词典；如你所说台词奇怪的文艺范；多视角多线叙事，前期好不容易稍微沉浸了就拆开几个视角把故事变得支离破碎。

猫将军 · 发表于 2022-7-13 16:20

慕容断月发表于 2022-7-13 16:15
系统这块是直到13-2才有不少人回味来发现不错

但13-2差就差在第三人没有而是宠物，跟13本体味道还是差的 ...

第三者是宠物不就丰富玩家自定义的可能性嘛，ff13三部曲在系统上是越来越进步的，当然画面是越来越将就

fatbigbright · 发表于 2022-7-13 16:21

13的设定太多太复杂，又让人觉得对于交待这些世界观和设定上又没做到层层深入，逐渐明晰的递进感。说到底就是讲故事的水准差了些。

roxas.sora · 发表于 2022-7-13 16:22

13的系统确实是atb系一个重大创新，做的很不错，lrff的话就是人性化一点，事实上我觉得换衣服和换队友是没区别的，明明可以增加队友

urvark · 发表于 2022-7-13 16:23

FF13我觉得从头到尾都在恶心我的一点，就是明明战斗场地开阔，怪物也有范围攻击技能，但不允许你自己移动站位，只能靠切换职业一类的方式让队友打不同目标，从而稍微移动一点位置

导致在越级挑战一些强敌时还得看脸，要是初始站位不行，被敌人一击打到三个人，就灭了

宛平南路600号 · 发表于 2022-7-13 16:23

13有一点值得肯定，场景很好看
武器升级系统简直是摆设，没什么用
内容太少。后期也要到大平原才能自由活动。
各个不说人话，满嘴三鹿

eilot · 发表于 2022-7-13 16:23

慕容断月发表于 2022-7-13 16:15
系统这块是直到13-2才有不少人回味来发现不错

但13-2差就差在第三人没有而是宠物，跟13本体味道还是差的 ...

13-2差在於不能洗點吧...
寵物的成長也因此有所限制，而同一隻怪也不能捉兩隻

13的話，以之後角度來看，就是沒2周目或沒回到過去章節(FF15、FF7R)，而且他的武器改造也沒有在13-2用回，某程度全改後的武器性能，是用來考慮角色是A職還是D職

makar0601 · 发表于 2022-7-13 16:25

本帖最后由 makar0601 于 2022-7-13 16:28 编辑

宛平南路600号发表于 2022-7-13 16:23
13有一点值得肯定，场景很好看
武器升级系统简直是摆设，没什么用
内容太少。后期也要到大平原才能自由活动 ...

没有，武器升级系统还是相当有区别的，不同武器之间可以有战术差别的，比如无法破解和提前破解，还有全法攻武器能保证人物站后排

qiyu1234 · 发表于 2022-7-13 16:26

本帖最后由 qiyu1234 于 2022-7-13 16:32 编辑

一本道前期故事无聊是很劝退的
优点是有好好做教学流程，缺点是这个一本道故事确实不算有趣，而且整个教学流程解锁做的过长了，占了大半流程
整体完成度这块确实对不起FF正作的牌子

系统自洽完整但是玩家普遍来说接受度不高，想了想可能是一开始就给了默认自动输入行动指令的功能，导致玩家不太愿意主动去了解系统，能感受到乐趣的也是愿意玩下来的人了

diectt · 发表于 2022-7-13 16:37

其实我一直想说：把三部曲当成一个游戏，这么一想，是不是它还行？

说正经的，缺点不少，上面都说了，优点也有，战斗系统由浅入深，画面场景漂亮，人设嘛看雷霆姐就够了

总体来说，如果能接受或者说熬过前期**还是值得一玩的

iou90 · 发表于 2022-7-13 16:43

Deay店长发表于 2022-7-13 16:18
我当初玩13最不满的几个点。上来就直接抛出一大堆名词，至于名词代表什么请自己看游戏内词典；如你所说台 ...

这是最大的问题在系列里ffb的台词也是倒数第一设定台词演出各有问题的情况下揉出来最后这样的结果
其实流程上主要是学cod 这个s1甘蔗很早很早之前就分析过有人觉得好有人不喜欢我觉得还行

makar0601 · 发表于 2022-7-13 16:51

fatbigbright 发表于 2022-7-13 16:21
13的设定太多太复杂，又让人觉得对于交待这些世界观和设定上又没做到层层深入，逐渐明晰的递进感。说到底就 ...

主要还是眼高手低，战神这种神话背景游戏有个前提就是默认你大致知道神话内容，新水晶神话纯新编的玩家一无所知，哪怕从零开始讲都很费时间，何况是个神陨落后的世界再陨落的套娃故事的一小人物身上来开始讲故事，这个非常不妙的开局还遇上了糟糕的台词编排。本身就很难讲好的故事遇上了糟糕的叙述者

windlikeman · 发表于 2022-7-13 16:51

一直重复的一个观点 ff13再拉也不至于给ff15垫脚
ff15那是真的一点都不ff

eilot · 发表于 2022-7-13 16:52

makar0601 发表于 2022-7-13 16:25
没有，武器升级系统还是相当有区别的，不同武器之间可以有战术差别的，比如无法破解和提前破解，还有全法 ...

武器升滿後靠他的特效，用來決定那位角色是起手主攻手，另外兩位是用來連鎖，雷姊和雲姊的分別

最沒用的系統都是召喚吧，6隻召喚一人一隻，但有用的只得奧汀用來快速斬龜腳，之後大家上異常再香草送即死，召喚珠回復也是麻煩

makar0601 · 发表于 2022-7-13 16:52

windlikeman 发表于 2022-7-13 16:51
一直重复的一个观点 ff13再拉也不至于给ff15垫脚
ff15那是真的一点都不ff ...

这个确实，玩法内核13还是有自身内部的逻辑和设计，xv我真不知道他系统是个啥

makar0601 · 发表于 2022-7-13 16:56

本帖最后由 makar0601 于 2022-7-13 18:53 编辑

eilot 发表于 2022-7-13 16:52
武器升滿後靠他的特效，用來決定那位角色是起手主攻手，另外兩位是用來連鎖，雷姊和雲姊的分別

最沒用的 ...

召唤兽嘛，好看就行，系列大部分召唤兽派不上大用处，这占个全屏回血已经很好了，在此之上实战也算有价值。
而且很好看，云芳的巴哈姆特是真的酷

緋色焰華 · 发表于 2022-7-13 16:56

ffb最大的问题就是设定，满嘴路西法路西来来去去就那工具人和领导那些下克上破事，老是谜语人一番，前期两人一组毫无自由度可言游玩节奏简直灾难，各种恶意堵路怪就是要拖你时间，武器改造直接喂狗粮，你换成ap学习武器技能或者武器属性词条能打造都不至于这么多差评。同期的togf虽然是wii上的冷饭但战斗系统能令我打几天毫无疲倦感。ffb真的只剩下播片是当时次世代了。

兰开夏 · 发表于 2022-7-13 17:07

13剧情让人绝望，bgm还换了风格。不过至少一路打下来还是没啥问题，刷乌龟是有意思的考验（用即死然后反复刷）

ff2077 · 发表于 2022-7-13 17:08

一直以来的观点就是三部曲变一部就是神作

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hypnossz86 · 发表于 2022-7-13 17:08

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vacuumsword · 发表于 2022-7-13 17:19

13的bgm挺不错的，水乡我到现在都能哼

EdSheeran · 发表于 2022-7-13 17:22

泥潭以前不是批判一路圈圈圈就能通关么，我当时说了几句好话还阴阳怪气我是SE孝子，现在一对比，真是

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

windlikeman · 发表于 2022-7-13 17:23

本体每场战斗第一次切阵要看动画（除非对方大招演出比如大龟的ultima），后续就是即时切换了，不过我记得第一次也是切出去就有职业补正了只是不能操作指令来着？

召唤兽主要问题是少吧...用处么就这样了...可以低配撒毒打龟...主要13的伤害和血量太高了...唯一一代伤害上限是六个9的？召唤兽就很难有作用，12有5裁判这种贫血boss，召唤兽就能邪道一波了

主要13是新水晶神话第一作，故事规模和魔法度都很克制，要给后面的作品发挥空间，大纲就小家子气，然后具体到下面的台词演出又双尴尬就无了。

如果不是水晶神话怕不是13本体打完林泽最后就直接揍布神了

415452356 · 发表于 2022-7-13 17:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

猫将军 · 发表于 2022-7-13 17:41

兰开夏发表于 2022-7-13 17:07
13剧情让人绝望，bgm还换了风格。不过至少一路打下来还是没啥问题，刷乌龟是有意思的考验（用即死然后反复 ...

初见时用香草的即死靠脸刷cp和偏六边，顺便升级和强化武器。之后就break后无脑aaa刷了。现在还记得当时考四级，边背单词边按圈

（多无脑）就是刷完后存盘再读取刷新龙龟有点折腾人…现在想想还是很美好的回忆呢

iou90 · 发表于 2022-7-13 18:00

makar0601 发表于 2022-7-13 16:52
这个确实，玩法内核13还是有自身内部的逻辑和设计，xv我真不知道他系统是个啥 ...

xv玩法系统的亮点有点或者说很创新的地方在于开放世界下的队友互动战斗中战斗外尤其是战斗中
我玩的游戏很少2016年ffxv唯独靠这个跟跳跳乐惊艳到我

但它限制还是不小像具有深度设计很好的唯一一个迷宫跳跳乐就只能主角一个人去了...

至于系统的其他方面比如按住一个键攻击按住一个键回避这样实在是妥协太多不如type-0也不如type-0 hd带的xv demo那一版

慕容断月 · 发表于 2022-7-13 18:05

猫将军发表于 2022-7-13 16:20
第三者是宠物不就丰富玩家自定义的可能性嘛，ff13三部曲在系统上是越来越进步的，当然画面是越来 ...

宠物玩起来真的觉得有跟没有差不多

sxcluck · 发表于 2022-7-13 18:13

13的问题就是作为游戏实在不好玩

heimu · 发表于 2022-7-13 18:13

iou90 发表于 2022-7-13 18:00
xv玩法系统的亮点有点或者说很创新的地方在于开放世界下的队友互动战斗中战斗外尤其是战斗中
我玩的游戏 ...

Xv除了条条乐一无是处

兰开夏 · 发表于 2022-7-13 18:15

EdSheeran 发表于 2022-7-13 17:22
泥潭以前不是批判一路圈圈圈就能通关么，我当时说了几句好话还阴阳怪气我是SE孝子，现在一对比，真是[f:001 ...

现在这个贴子里面也没多少人真的玩明白系统的》。。

ff本来不就这样，大家都是玩剧情、音乐附玩法的多，核心钻系统啥的本来就少。

bsdlxy · 发表于 2022-7-13 18:19

13的战斗系统是真的不错，13-2反而不行了，LR也不错。

x3c · 发表于 2022-7-13 18:26

FF系列排下来前12部除开11外都至少移植过一次以上了，不知道什么时候轮到13，我还是很乐意再白一遍的

makar0601 · 发表于 2022-7-13 18:32

EdSheeran 发表于 2022-7-13 17:22
泥潭以前不是批判一路圈圈圈就能通关么，我当时说了几句好话还阴阳怪气我是SE孝子，现在一对比，真是[f:001 ...

一路圈真的是尬黑了，哪怕是easy模式前期都会遇到需要切阵型和指令的硬茬

squaresfc · 发表于 2022-7-13 18:33

EdSheeran 发表于 2022-7-13 17:22
泥潭以前不是批判一路圈圈圈就能通关么，我当时说了几句好话还阴阳怪气我是SE孝子，现在一对比，真是[f:001 ...

教你一招，以后别人骂你是某某孝子，你可以反骂他是某某不孝子

芷雅居 · 发表于 2022-7-13 18:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

makar0601 · 发表于 2022-7-13 18:41

本帖最后由 makar0601 于 2022-7-13 18:43 编辑

Deay店长发表于 2022-7-13 16:18
我当初玩13最不满的几个点。上来就直接抛出一大堆名词，至于名词代表什么请自己看游戏内词典；如你所说台 ...

其实ff13不要开头就来碎片化能好很多，他们想的是玩家和角色一头雾水，最后初始的13天回忆串在一起恍然大悟开启下半，但实践得非常糟糕支离破碎。要是顺着一开始的13天做个大型序章，前期不少垃圾地图摆到前面做13天，做个大型教学，按顺序讲故事，评价能高一截

HMC · 发表于 2022-7-13 18:46

装逼不讲人话，战斗还是挺有意思的

makar0601 · 发表于 2022-7-13 18:46

iou90 发表于 2022-7-13 18:00
xv玩法系统的亮点有点或者说很创新的地方在于开放世界下的队友互动战斗中战斗外尤其是战斗中
我玩的游戏 ...

xv主要的优点是他这个结伴旅行，模拟开车旅游加油站做的不错，但是别的就一言难尽了，跳跳乐还是员工一时的灵感

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[怀旧] 重新细玩了FF13，夸一夸

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hypnossz86 hypnossz86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-11-4 头像被屏蔽	发表于 2022-7-13 17:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-7-13 17:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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芷雅居芷雅居当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-9-1 头像被屏蔽	发表于 2022-7-13 18:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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