Cygames × P.A.WORKS 原创TV动画「秋叶原冥途战争」2022年10月

铁拳圣裁

jacket 发表于 2022-11-11 01:07
爱美进去7年，岚子进去15年，中间这8年时间爱美没把野兽集团灭了统一秋叶原，野兽集团有什么狠人能跟她抗衡 ...

凪是武斗派啊，能爬到老大的位置肯定没少干架

afer

所以有字幕了么

—— 来自 S1Fun

铁拳圣裁

涅芦拉本质上来说明显跟和平酱一样是向往和平的女仆，那句要当姐姐除了前辈和领路人的身份，也有和平派前辈这层。不然单纯告知猪店也没啥事的，告诉警察就纯粹是她自己的意愿在跟集团抗争了，这种情况下猪店确实没啥理由介入。

另外就是我以为猪店又是赶走了调教师又是灭了同盟，怎么着也要被兽乱土干了，结果没想到只是敌对集团要说法的时候让猪店自己解决而不是把猪店交给对方或是做啥处理，而且按后面说法来看甚至红包都还没交呢，你们兽乱土对猪店也太偏袒了

jacket

铁拳圣裁 发表于 2022-11-11 01:18
凪是武斗派啊，能爬到老大的位置肯定没少干架

把这茬给忘了。

那外星集团变成弱势一方了，第一集野兽集团主动挑事递战书，第六集外星集团还在主张以和为贵。

Renes

野兽现在的头应该就是当年的结拜姐妹了吧

hulaoda007

目前看岚子对应昌三，凪对应坂井，爱美对应胜利，大小红对应山守，这集大姐对应若衫？

Mldc

岚子结拜姐妹是野兽老大？

灵魂收割机

后半咋说，还搞笑吗？这样写有点危险。

hulaoda007

应该搞笑部分会减少吧。如果真的对应无仁义之战的话。

子夜微雪

前几楼说的很对，这集问题在于节奏太赶了
一言以蔽之，蓝毛人物弧光都没完成就死了，人物算是白塑造了，后果就是姐妹情深成了空话。本来看到36的昔日姐妹和如今新人对比我还激动了一下，结果啥也没比出来不如不结拜。
剧情上则是另一个问题，外星人以集团名义宣战了，野兽就这么把猪抛弃难道妄图停战吗，大帮派开战先放弃小弟，以后还干不干了？
而后猪这边一直宣扬情报很重要，拿到情报也没看见你们做了啥啊？我原以为蓝毛隐藏身份做间谍，不方便的活让猪干，结果报警也是人家亲自做的，一条命都搭上去了，自己死活人家比你还上心是闹哪样。
最后不插手我倒是十分理解，人家拼命阻止了火并，不能在这儿落下口实，不过表现得很差，结拜姐妹还是成笑话了。

—— 来自 S1Fun

afer

看完了，感觉是老大要搞事情，实际上对岚子的纵容，其实就是告诉自己结拜兄弟当年不对，你看人家车你来了，从现在看岚子不知道过去结拜现在是老大，但老大肯定知道岚子的事情。

而这个故事脉络倒也是无仁义之战那套——武斗派老大出狱，各个组自危，然后形势恶化，开始擦枪走火，也是代理人战争那一套，就是两个集团不敢直接开片，所以由下面的组出动动其他人的组。

不过目前看来人设还是很单薄，像是岚子作为曾经的保守派我看不到自己的立场，一集就寄了的蓝毛感觉没立起来，倒是敌对阵营兄弟杯这个确实是若杉宽这么个地位，但我觉得你真抄无仁义来个警察打死处理比现在这个唐突一些的都好，讲真要是没打二次元MOD，这黑帮片就不咋地啊，就看后面怎么样了吧。

ddy2811

CharlieZ- 发表于 2022-11-11 00:57
不插手是有什么规矩吗，黑帮片传统还是啥

插手了相当于猪店甚至野兽集团招降纳叛，很严重的

afer

子夜微雪 发表于 2022-11-11 01:57
前几楼说的很对，这集问题在于节奏太赶了
一言以蔽之，蓝毛人物弧光都没完成就死了，人物算是白塑造了，后 ...

感觉就是编剧和节奏有问题，这集各种留白衬托没用的地方太多，这话把女主阵营的废话换到蓝毛第一视角就好得多，就是蓝毛应该是和平派，和女主结拜也是知道上面计划之后决定力挽狂澜保住猪。然后这边野兽集团的视角应该是灭了羊之后其他组不满，开全体会的时候要把猪扔出去，然后他们老大还拦了一下，结果下面人表示这样下去就退组，这群武斗派天天惹是生非我们生意都没法干了，然后老大说那就让他们派人搞了对面老大，如果他们干掉了那就行，干不掉就自生自灭，大家说这个好，你看这么一处理人设不就都起来了，宇宙阵营现在也是一帮酒囊饭袋，一个打本升那样的LYB都没出来。

灵魂收割机

开始往正剧靠的话，御徒町露面那集应该也很重要了。她的身份背景还要埋多久呢？

ddy2811

afer 发表于 2022-11-11 02:06
感觉就是编剧和节奏有问题，这集各种留白衬托没用的地方太多，这话把女主阵营的废话换到蓝毛第一视角就好 ...

是的，有更好的处理方法，但选了个不怎么样的，不过水平不稳定的问题前面也有，别是转折以后的剧情一拉到底就好

Sherlock08

姐妹情深应该是番茄酱纷飞的环境下作为稀有和平派的惺惺相惜吧，不过拉面店大叔前脚刚说蓝毛没事后脚见到女主就暴露行踪总给人“卧槽你别过来啊啊啊”的感觉
另外剧情要严肃起来的话女主形象就有问题了，能当杀神但坚持不杀是一回事，手无缚鸡之力全靠队友掩护只会喊peace and love是另一回事。加上蓝毛遗言还给女主架住了，该怎么进化呢？等一手36岁特训班

KOPKOM

话说还有没有别的和这部一样正统的极道动画啊？感觉平常接触的都是电影或者游戏

afer

而且这个店铺处理也不对，各个组长（店长）的存在感也太弱了，一点也不极道，反而是猪猪店这种武斗派弄了一个这种能屈能伸特别屑的废物组长反而是很真实，就是跟着利益走，谁都跪了他都能屹立不倒的那种人设。

afer

KOPKOM 发表于 2022-11-11 02:20
话说还有没有别的和这部一样正统的极道动画啊？感觉平常接触的都是电影或者游戏 ...

后街女孩

applebloom

荒诞感没了的纯黑帮片真不行，没和秋叶原要素整出点化学反应观感就下降了
感觉主角团也危了啊，不太可能全员存活至结局了

KOPKOM

afer 发表于 2022-11-11 02:22
后街女孩

感觉后街还是没有这部那么正统，反而更接近偶像题材

jacket

Sherlock08 发表于 2022-11-11 02:15
姐妹情深应该是番茄酱纷飞的环境下作为稀有和平派的惺惺相惜吧，不过拉面店大叔前脚刚说蓝毛没事后脚见到女 ...

随着背景音乐响起 “凭自我 硬汉子 拼出一生痴”，主角开始练功

子夜微雪

afer 发表于 2022-11-11 02:21
而且这个店铺处理也不对，各个组长（店长）的存在感也太弱了，一点也不极道，反而是猪猪店这种武斗 ...

说这个的话，本片标杆应该是一枪打死最赚钱的，然后最忠心的自愿顶包那个桥段，充分说明想做是能做出来的，大部分时候分身乏术，又顾此失彼，各集时常在剧情、世界观、人物塑造上三选二，观感就容易坐过山车

—— 来自 S1Fun

Mc凉月奏酱

万年岚子日常手撕黑店的时候也没看出来有多讲规矩啊
对面一个刚出狱的武斗派砸了两个盒饭就能让组织老大直接交出权力
你二话不说当场把这两个人崩了窝看外星人那边恐怕连个屁也不敢放

afer

子夜微雪 发表于 2022-11-11 02:32
说这个的话，本片标杆应该是一枪打死最赚钱的，然后最忠心的自愿顶包那个桥段，充分说明想做是能做出来的 ...

说到底应该和排片也有关系，时间太赶，但已经无仁义了，还有旁白，那学那个系列直接上单针图还有解说背景，一下荒诞感和时间就节省下来了，现在看红色有角各种加戏就没必要，其实开片还挺好的，就是组长直接去集团自首，集团的反应也是把他扔出去让他肛外星人这个简单粗暴没人性的手段去解决。

但是这么赶时间后面怎么处理呢？我真的担心起来，如果聪明的话应该在下一集里补一些集团内部的争斗，无脑的话后面就是纯战斗番了，但对面人设没有立起来完全……

结晶の雨

Ichthys 发表于 2022-11-11 05:50
女主代表的是野兽团，36拦她有理有据。虽然开战了，不过还没送帖子当然不能直接动手。 ...

36岁灭了人家的店→和女主有关
蓝毛叛变给女主通风报信→和女主有关
女主和蓝毛结拜了→和女主有关
女主怎么着都是当事人，她要出手没任何问题。更何况36岁都干了不少人了，在这里纠结能不能动手就很迷

极道片里最铁的关系是亲子，然后是兄弟分。这片里目前还没亲子の杯，屑店长被赶出去都没人鸟她，所以实际上目前女主和蓝毛其实是关系最紧的（极道意义上）
36岁这里撑死了一个同组织的同事关系，场面上看就是蓝毛在那儿充满觉悟求死，女主在那儿要救自己拜把子，然后36岁在那儿“你要以大局为重！”，这既不极道也没仁义

jacket

结晶の雨 发表于 2022-11-11 03:05
36岁灭了人家的店→和女主有关
蓝毛叛变给女主通风报信→和女主有关
女主和蓝毛结拜了→和女主有关

女主没练级冲上去也是挨枪子白送啊，后面咋编

结晶の雨

jacket 发表于 2022-11-11 07:14
女主没练级冲上去也是挨枪子白送啊，后面咋编

可36岁是这么说的，“这是她们内部的问题”“蓝毛已经做好觉悟了”
你想说的是后半句，这半句没什么问题

问题在前半句，而且是在女主求36岁出手的时候36岁拒绝出手做出的回复
这集前面一半在渲染这个结拜是多么多么严肃，后面一半通过36岁的嘴告诉观众结拜根本不算个事儿。割裂感就出来了啊

桥本有菜

快进到女主把所有女仆全部杀光，然后重新定义了现在人畜无害萌萌哒的女仆来自: iPhone客户端

jacket

结晶の雨 发表于 2022-11-11 03:27
可36岁是这么说的，“这是她们内部的问题”“蓝毛已经做好觉悟了”
你想说的是后半句，这半句没什么问题

我其实不清楚极道片有哪些不成文的规矩需要遵守。我最先想到的是从全剧整体出发，有两件事需要遵守。
一是爱美从第一集OP就登场了，不是隐藏boss也是大boss，12集长度的片子第6集还没过半，打不得。
二是女主没练级之前也打不得。

单集故事至少得遵循这两条，然后考虑冲突如何铺垫发展。
比方说这集清理门户，如果来的不是爱美而是其他小弟，那岚子至少可以找个理由插手，割不割裂再说。
一旦安排爱美出场，这集就注定打不起来。

要是感到这集发展到后半细节不到位，那只能从一开始动大刀子了。

子夜微雪

如果要保证
1.蓝毛死于本集。2.一定打不起来。
解决方案还是有的，楼上说的改成蓝毛主视角算是一个比较通用的做法，优先把人设立起来能让很大一部分人和解，但是改成蓝毛回不太符合本片目前为止的风格。
我一开始设想的是，着眼点放在猪店尽力息事宁人自顾不暇，蓝毛为达目的暗中行动，让女主在仁与义之间两相抉择，崩溃之际再由36拦住她更加顺理成章。
至于讨论的36拦女主不合理其实更好改，改成蓝毛一腔孤勇单打独斗，濒死之际女主才赶到，在她想去复仇的时候再让36说“她已经做好觉悟”就行，跟原片的高强度ob其实没什么区别

—— 来自 S1Fun

afer

子夜微雪 发表于 2022-11-11 04:25
如果要保证
1.蓝毛死于本集。2.一定打不起来。
解决方案还是有的，楼上说的改成蓝毛主视角算是一个比较通用 ...

还有个3，必须保留拉面兄弟杯桥段，杯子变名牌
但问题是这话做的很碎，你说蓝毛视点不符合风格，但本话从开场到中间有大量的红色有角视点，这就很生草，给我感觉是想立个激进派的人设却没立起来，感觉反派像草履虫。
其实这话还不如把OP去了还能多塞点东西……至于岚子这个安排，其实我理解，那就是为了凸显这人遵守老派黑道的形象，还要安排他和红色有角惺惺相惜，所以岚子这个反应没问题，但对于蓝毛刻画不足，造成让观众看不出对面是实行“家法”，没强调蓝毛在这件事有自己的原则和主观能动性，这是问题，蓝毛哪怕安排一个派系都能更好解释这段。现在成了蓝毛一心为了女主，结果女主和岚子围观恩人被搞这点，这个你放在无人义系列正面主角肯定拼了，这里面的利害更没描写清楚。而且反过来说宇宙阵营，你都跟猪宣战了，现在这个机会搞死猪也是合理的，按说这阵子走个单都要被砍了，猪这个场景根本也没拿到对等的威慑力，如果说红是狂人，守旧的帮派老大要和岚子堂堂正正对决所以故意放过，也没表现太出来，所以只能说这段剧情编剧就没在线。还有，目前反派阵营刻画太单薄了，宇宙集团内部对红就没一点阻力，更没有真正招人恨的小人形象，不知道后面咋样了。还有，红这集结尾也崩了，我以为会摆出你挑战我我就堂堂正正击溃你，结果这货最后掏枪了……掏枪了……掏枪了……什么大人时代变了。所以单纯这话鉴定为烂活，我觉得没问题，就看后面乐。

utotqe

从ねるら的角度来看她的目的是阻止两家开战，给猪店递小纸条只是其中一环，和透风给警察和行刺爱美是相联系的。我觉得结拜主要起一个临终关怀的作用，还有之后黑化向爱美报仇的接口，就当强行留时间给女主练级了
这集从铺陈过渡看在女仆界环境和なごみ黑化上都给了足够的交代，生硬的地方都可以用一个典字来补足，反正我完全满意

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

小市民_re

这么好一角色还没塑造完就草草扔掉我是没看懂的，这集作画和叙事节奏也都怪怪的，如果真要走正统任侠路线那确实有点遗憾了

瓦格雷

桥本有菜 发表于 2022-11-11 03:53
快进到女主把所有女仆全部杀光，然后重新定义了现在人畜无害萌萌哒的女仆 ...

难怪是设定1999年  原来有这个原因啊  现在已知的女仆店是这次推倒后重来的啊

meailove

早上重新看了遍，虽然这集节奏很快，蓝毛的铺垫少了一点，但是故事的逻辑性我觉得还是到位了，各方人物行动的理由还是很充足的。女主和蓝毛结拜是有店长在旁边煽动的结果，蓝毛给条子透风也有自己不满集团决策的原因，岚子不出手在前面集数也有提到

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