b站UP大关毛真爱贴

reagain

我觉得上面讨论关键点一直在生产关系上，特别是时间段上模糊不清。
首先五百年启动资本主义，欧洲资本主义发展是建立在全球市场的体量供养一洲基础上。天朝的市场体量没有那么大，否则核心区早应该启动了。其次欧洲海岸线绵长，海运优势巨大无比，农业中国在最基础的经济运作上就很难比效率。
再次，中央集权要有动力，必需进入到大国纷争中才会爆发，这点在春秋战国与改朝换代中都有体现，但地理屏障的限制造成统一后外扩无效，对面的太平洋还是南方的热带以及政治中心的半内陆都和农业时代的发展逻辑大相径庭。也就是说没有长期稳定的大国内卷，只有地方割据。
欧洲一方面海运从根本上提高效率，而破碎的地缘又使得国家内卷持续，才能形成经济基础与上层建筑的高效互动启动工业化。罗马时代的技术并不差于工业革命前夕的世界，但大国无法形成高效的内卷，因为交通和地缘的限制。、
西欧一方面借助海洋拥有全球市场的天量资源试错，一方面资源集中区有着稳定的大国竞争，最终使得社会发展在发展形成螺旋趋势，最终纷争三百年和全球资源才启动工业化时代。
我不觉得天朝能先发工业化。它所在的地缘难以形成资源与发展的互动关系，如果它要进入到工业化时代，那就得等全球遍布大国，才有巨量的贸易和竞争趋势开启这个互动关系。

ZZY19941124

还没看李成梁系列和皇太极系列，我觉得他的游牧民族史做的很不错，那些乱七八糟的人名他分的一清二楚，太师传奇和明朝新疆传奇都很不错。蒙古人虽然热爱反复横跳，当中也不少忠君爱国，比如阿鲁台、播鲁只、赛义德.阿里等。其实我觉得太师应该深耕游牧民族史，这才是他最擅长的，但是没办法，做明清比较有流量，看两边播放量就明白了

玖羽

大关毛
首页又刷出来，拿晋商和后金（清朝）的粮食强行绑定的阴谋论视频了。
先不说，一个古代政权，没货车没铁路又不是海运，靠买粮食能养活几个人的低级智商问题了。
就晋商这个概念，明代晋商都是晋南的盐贩子，边塞贸易他们能弄个毛。明代的互市，都是官府操办，限制级多，根本就不是啥好市场，靠这个发财还不如当土匪去。
我们现在直观印象中的晋商，都是清朝才有的，清朝因为打击准噶尔的关系，和将内外蒙古并入中国，开了塞外互市的各种限制，导致民间商人趁机占领了蒙古市场，这才有了晋商的辉煌。
而你要在明朝这么搞，第一步，官府先不让你出塞。第二步，你牛逼出塞了，蒙古人也不会跟你买卖，能抢劫谁做买卖啊！

大关毛
跟大家说下，“八大皇商”到底是个啥。
就是明末张家口的八家有名气的商人，分别叫：王登库、靳良玉、范永斗、王大宇、梁嘉宾、田生兰、翟堂、黄云发。如果没有意外的话，这八大商人，就没有任何名声，也没有任何事迹，就八个乡镇土老板而已。
然而问题就出在了，排名第三的土老板范永斗出意外了，在清朝顺治年间，他攀上了内务府的关系，成了民间意义上的“皇商”，垄断了对蒙贸易的大头。到了第三代范毓馪当老板的时候，家族积累了巨额财富，而且还给清政府垫了康熙六十一年打准噶尔的三分之一的军费，真正成了超级豪门望族。
于是，在当地人吹嘘范家来历的时候，就说他们祖上范永斗是皇商，曾经是张家口八大老板之一。
然后晋商们互相传故事，说范家是皇商，张家口八大老板之一。
然后再传出去，说范家是八大皇商之一……
然后再传出去，说八大皇商在后金开国时偷着贸易，是后金的大功臣！
说白了…………晋商靠着对蒙贸易发达后，不断吹嘘祖先由来，然后把吹牛的流言写入了县志而已。

食粪者

太师不要扒底裤了，冥粉的借口又少了

zewubbfa

明代晋商其实主要活动于淮扬江浙一带，吃的是藩王盐引手里漏出来的那点残羹剩饭，最典型的范例，其实就是毛文龙他们家。

查内姆

我一直觉得网上说的后金从山西商人那买粮食太扯淡，距离那么远怎么靠买来的粮食养活那么多人口。

伊头鬼作

查内姆 发表于 2023-1-14 21:12
我一直觉得网上说的后金从山西商人那买粮食太扯淡，距离那么远怎么靠买来的粮食养活那么多人口。 ...

明粉不承认朱家腐朽不堪就是会找各种理由

zewubbfa

查内姆 发表于 2023-1-14 21:12
我一直觉得网上说的后金从山西商人那买粮食太扯淡，距离那么远怎么靠买来的粮食养活那么多人口。 ...

都不用考虑运输问题，看看同期山西农民军闹成啥样了都该明白，哪有粮食可卖啊。

玖羽

大关毛
明代对蒙贸易是咋弄的呢？
先是官府摊牌任务，强迫商人来指定互市点和蒙古贵族贸易，地点全部是堡垒，四面全是高墙，士兵环绕，至少出一个都司以上的军官监视，这种互市点就叫“市圈”。李成梁诱杀蒙古人的“市圈计”就因此得名。
许多商品都是违禁品，稍微一不注意，就捉拿是问。
盈利，盈利自然是朝廷的，自然是朝廷吃肉，督抚老爷喝汤，边军军官喝泔水，商人吃锅底灰。
而且对蒙贸易风险极大，俺答多次以劣马充军马贸易强卖于明朝，朝廷不会吃这个亏的。你好不容易运输了大量茶叶来到边塞，朝廷强迫你留下茶叶，带走一堆卖都卖不出去的劣马是常事。
而明代“晋商”有钱的，都哪儿的呢？就没一个边塞贸易的，全是内地的盐贩子，山西南部是古代著名的产盐区，仅此而已。

大关毛
明代走私，对蒙贸易根本不是啥好路。
真正的走私核心，是毛文龙创建的圣地皮岛。
这里不存在市圈，只要你有门路能把东西运来，能给毛文龙送上钱，啥都能通过皮岛的士兵卖出去。
但就如此，这里走私的大头是啥？
既不是粮食，也不是武器，也不是火药，这些东西利润很高吗？
走私的大头，依然是蟒缎！
蟒缎，满足后金贵族和李朝贵族装逼的需要。
人类从来如此，实用从来都是败给了虚荣。

死宅真恶心

林丹汗到底有多菜

liuxingyus1

竟然有专题楼
好评

摸鱼2号

查内姆 发表于 2023-1-14 21:12
我一直觉得网上说的后金从山西商人那买粮食太扯淡，距离那么远怎么靠买来的粮食养活那么多人口。 ...

明朝九边都可以黑，只有朱家圣君是白玉无瑕的

cmsufo

马世龙短期几次对蒙作战，蒙古人头已经超过了李成梁
顺便说一下梁子对蒙最佳战绩是在可母林斩首900+

sauron.j

星辰琉璃 发表于 2022-12-24 21:16
为什么大萌的军人如此温顺？没军饷，没吃的，还要去送死，就没人闹事的？
搁南北朝隋唐的老前辈们，早就扬 ...

同时代欧洲佣兵也是这么温驯，欠饷半年家常便饭

其中一个原因是集权度的加强与管理体系的完善

玖羽

万历朝名将刘显“洗马诸番”，到底算不算明朝“治理西藏”？

大关毛

最近，看到很多给明朝中后期治边情况贴金的，包括我比较欣赏的一个靖难之役的UP主，拿明代丽江土司向西藏康南区域扩张的情况，以论证“明代中后期依然扩张迅猛”，当时我就觉得不对头。

比较我个人比较熟悉西北边疆史，对西南边疆史是不大熟悉的。

于是我就先初步了解了下丽江土司对康南扩张的问题，这个说白了，跟大明朝顺义王俺答扩张新疆和阿尔泰，“大明朝龙虎将军”切尽黄台吉和哈萨克爆发战争获胜，毫无区别。压根证明不了“明朝中后期扩张军功”，否则要拿这个说事。别的不说，大明朝龙虎将军努尔哈赤的后代还征服了明朝呢，我征服我自己？

而丽江土司对康南区域是采取什么统治呢，反而是利用宗教供施关系，对明朝为“最大施主”的象征性主权的一种僭越抢夺。

而同时期，挑战这种“最大施主”的最大受益人，也不是丽江土司，而是“大明金国”的顺义王、蒙古大汗俺答。

换句话说，俺答在东亚政治秩序上，是明朝册封顺义王兼蒙古大汗，是西藏黄教最大施主。而俺答算不算明朝臣子呢？反正明朝是打不过俺答了才腆着脸册封的，如果俺答算明朝藩臣了，那明朝还真就完成了历史上一大奇迹：“败仗开边”，或者“被迫开边”……

而丽江土司在东亚政治秩序上，是明朝册封土司，短暂成为了白教最大施主。

而大明朝在鼎盛时期，是靠什么维系对西藏的象征性主权的呢？尼玛就是白教最大施主。册封大宝法王就是明朝唯一对西藏的政教举措了。这可好，大明朝自己的主权身份，愣是被一个土司窃据，这居然还成了开边的功劳了？

这上面的不说了，因为他们可能觉得拿丽江土司出来，有点不够“硬”。于是便又虚构了刘显西征康区到了“昌都”的事迹。

他们所引用的记载就是《明史》中对刘綎爸爸刘显的一段记载：“击西川番没舌、丢骨、人荒诸砦，斩其首恶，抚余众而还。建昌傀厦、洗马诸番，咸献首恶。西陲以宁。”

这不知道是怎么联系到昌都的，难道他们对康区的地理位置心里没数吗？这就又跟说明朝有哈密，所以明朝就有全部的新疆一样荒诞了。

因为明朝资料奇多！

超多！

巨多！

很多问题，不是能凭几句字眼能编出一大堆事情的。因为对于刘显“洗马诸番”虽然没有其他详细资料，但对于洗马诸番的那些个部落，明朝是有记功碑的！而且记功碑全文留存至今了，碑文显示的是刘显之后李应祥作战的事情，虽然和刘显洗马诸番不是同一次作战，但作战区域完全一样，作战对象依然是“没舌”“丢骨”这些部落。只能说明，刘显洗马诸番压根没啥效果，还得李应祥再打一遍……这可能很多网络明史爱好者还压根就不知道。

而这个记功碑，就是《古今图书集成》里的《平羌碑记》。全文1500多字，有感兴趣的朋友，可以自行搜索阅读。总而言之，刘显“洗马诸番”作战地点是哪儿呢，是四川松潘：



红圈，刘显参与的洗马诸番，以及李应祥“平羌”战争区域。

蓝圈，丽江土司护持白教，扩张康南区域。

两者根本无关。

“洗马诸番”只能说明，大明朝跟一群成都北边松潘卫的土司打了仗。

丽江土司扩张康南，只能说明，西藏百姓眼里的白教保护者，从虚幻的见都见不到的大明朝皇帝，正式变成丽江的木天王了。

https://www.bilibili.com/read/cv21267848

玖羽

大关毛
羁縻是有等级的。大明朝对关西诸卫是一种羁縻，对蒙古对西藏也是羁縻，但情况根本不一样。
说简单些，唐朝对阿富汗、伊朗北部的一些小国及封建主，都有册封，都有弱羁縻，但谭版地图就是不画进去，为啥，弱羁縻等于没羁縻。相亲了见了个面，咋好意思说人家是你小老婆啊。
包括元朝，不说元朝中后期诸汗国和解，金帐汗国都受册封呢。连伊尔汗国的楚邦都“开府仪同三司”呢。但元朝版图会一直画到土耳其吗？也不能。
谭版地图里把西藏划入明朝，其实大家懂的，是一种照顾面子的行为了。否则西藏划入明朝了，俺答的顺义王政权为啥不能画进去？顺义王政权跟明朝的互动可比西藏频繁多了，明朝甚至能干预顺义王王位继承。为啥不能算呢？因为丢人啊！顺义王政权完全是把明朝按在地上打了一顿，才讹来的册封讹来的互动啊…………

大关毛
跟大家说个明朝羁縻问题的最爆笑的例子：
倭倭人太菜了，丰臣秀吉是死活打不过明朝，导致一直要不来个封贡。使得现代网络爱好者，都无法给明朝宣传统治倭倭国了…………
还有就是土蛮汗太菜了，一直打不过李成梁，导致土蛮汗也讨要不来封贡…………导致明朝的地图，没办法在东部蒙古区域乱涂一气了…………

大关毛
明朝的册封，是不册封我不跟你贸易。
俺答，包括这几天更新的皇太极，皇太极都连着要问明朝议和封贡的，其实都是图贸易便利。
在这个封贡贸易上，最离谱的其实还不是俺答，也不是丰臣秀吉。
而是吐鲁番的商人，吐鲁番的老乡们，但凡来明朝了，都能瞎编一堆国家的名字朝贡，然后借机贸易。包括但不限于，明朝从开国到灭亡都不存在的“喀什噶尔国”、“天方国”。被冒充多年的“鲁迷”即罗姆苏丹国、奥斯曼帝国。还有跛子帖木儿自己发明的，拆分帖木儿帝国为：撒马尔罕国、寻思干国、布哈拉国等等………………
导致了很多离谱的问题。
譬如夏言居然认为，吐鲁番以西的所有国家都是吐鲁番人瞎编的。
譬如奥斯曼帝国的真的使者来了，被明朝当商人骗子打发，要么驱离出境，要么强制抓来守城…………
这些我上上个视频系列里都提到过。

大关毛
拿羁縻的问题，碰瓷汉、北魏、隋、唐、元、清，这一点大明朝真的吃亏的。
就这个羁縻的问题，明朝做的最拉。
打个比方，羁縻好比相亲，大多数朝代都已经做到了见家长订婚的地步了，唐朝和清朝更是做到了直接把纳入洞房了。大明朝一直处于见一面就断了往来的情况，事后网络明朝爱好者大喊大明朝羁縻强力…………

伊头鬼作

不得不品

喵咪咪格勒

伊头鬼作 发表于 2023-1-18 12:23
不得不品

上面驱逐鞑虏叩谢黄恩 下面一转民族团结 什么玩意儿

伊头鬼作

喵咪咪格勒 发表于 2023-1-18 12:50
上面驱逐鞑虏叩谢黄恩 下面一转民族团结 什么玩意儿

满清非中华各族指明军各族？

亚瑟·摩根

伊头鬼作 发表于 2023-1-18 12:23
不得不品

这玩意在我pc端首页刷出一次，我没在意，手机端又刷出一次赶紧点了不感兴趣并拉黑封面图就给我恶心够呛，没想到内容也这么重量级

伊头鬼作

亚瑟·摩根 发表于 2023-1-18 16:16
这玩意在我pc端首页刷出一次，我没在意，手机端又刷出一次赶紧点了不感兴趣并拉黑封面图就给我恶 ...

也不难理解，后面好多卖汉服的，生意，不寒碜。如果漂亮小姐姐多，我也想混汉服圈

الطائر

这期番外的配图有个错误，林丹汗“传国玉玺”是没有满文的，有满文的是清朝后来重新刻的。

《庄妃册文》





孝庄：草（指科尔沁大草原）

亚瑟·摩根

伊头鬼作 发表于 2023-1-18 17:53
也不难理解，后面好多卖汉服的，生意，不寒碜。如果漂亮小姐姐多，我也想混汉服圈 ...

以个人的体验，仅就我在南京，扬州，苏州一带游玩的路人视角来看，穿“汉服”好看的不多呀，除去身材颜值这种非个人因素的原因，这些衣服大都偏繁复，有点影楼风，再就是仪态问题，走路姿势不好看穿这些真的扣分蛮多
南京还是哪里有个啥汉服一条街特意慕名前去，其实都是卖汉服的店，称得上好看的可以说屈指可数了，倒是一些小朋友穿着很可爱。

ZZY19941124

喷了，关毛太师在自己名字后加了朱老四的名字。话说明代新疆传奇什么时候更新啊，我觉得这是关毛太师做的最好的系列了，真的好奇猫猫头巴布尔遇到了什么契机才去印度称霸的

摸鱼2号

亚瑟·摩根 发表于 2023-1-18 16:16
这玩意在我pc端首页刷出一次，我没在意，手机端又刷出一次赶紧点了不感兴趣并拉黑封面图就给我恶 ...

评论区弹幕味道十分浓厚，给带明招魂，吹崇祯的都不算啥了，说要分家图图满人报仇的都不少

玖羽

ZZY19941124 发表于 2023-1-19 11:30
喷了，关毛太师在自己名字后加了朱老四的名字。话说明代新疆传奇什么时候更新啊，我觉得这是关毛太师做的最 ...

直接买一本《巴布尔回忆录》不就行了，为什么要等别人喂

失之，我命

ZZY19941124 发表于 2023-1-19 11:30
喷了，关毛太师在自己名字后加了朱老四的名字。话说明代新疆传奇什么时候更新啊，我觉得这是关毛太师做的最 ...

很简单啊，木鹿后希班尼身死都还没能光复故土，只能换思路了，恰好当年帖木儿还真打到过印度，在那也行为也没在其他地方那么恐虐，某种程度上也为巴布尔留了点善缘

布莱士·西伯利

其实还挖过坑说要做刘三。

芎筱卨

布莱士·西伯利 发表于 2023-1-19 12:11
其实还挖过坑说要做刘三。

刘三是谁？

—— 来自 S1Fun

ZZY19941124

玖羽 发表于 2023-1-19 11:53
直接买一本《巴布尔回忆录&# ...

已经下单了拉失德史，看完再看巴布尔回忆录。而且猫猫头真的好可爱啊

zewubbfa

笑死了，评论区全是在玩梗的。

伊头鬼作

喷了，太逗了

blacktea914

zewubbfa 发表于 2023-1-14 21:48
都不用考虑运输问题，看&#x ...

北方真的没粮食呀，别说山西，河南，山西也没有呀

摸鱼2号

blacktea914 发表于 2023-1-19 17:43
北方真的没粮食呀，别说山西，河南，山西也没有呀

在明粉眼里晋商是有纳戒会传送还能虚空生产粮食的天顶星势力

酒瓶止迁

先抢id的转色图的兄弟撤了，接上来的全是抽奖垃圾信息，还换了个太师头像，纯度下降太多……

pashalcuka

阿济格为什么不是巴图鲁呢
因为阿济格他是巴图鲁亲王.....所以直接查阿济格是不是巴图鲁会查不到..
人家堂堂武英郡王----baturu giyun wang，英亲王--baturu cin wang巴图鲁含量很纯的....