[2015～2024 完结撒花]『吹响吧！上低音号 久美子3年生篇』动画楼 [剧透请反白]

百合控小受

LeonsCat 发表于 2024-7-1 11:11
这儿暴论一个，以这季需要些的东西之多，与最后到了12话才把问题解决然后压根没有调整过渡就直接到最终话 ...

如果13集讲不好故事，你给他26集也讲不好，京吹明显是到第13集找不到东西可讲了，讲不好不深挖角色意义只求营销，最后的结果就是这样的。类似的道路是Re：creators，他有23集呢，前面十二集讲到了高潮，后面12集就没任何东西可讲了，军姬一直复读哭呀洗，龅牙妹一直就愉悦，两女主非常扁平没有任何塑造😆所以讲到之后就水了6集直接过度到了大决战，各种逆天剧情推上来立马就让人绷不住了，说白了，26集如果能讲好故事那13集也能讲好，如果13集能讲好一个剧场版也可以讲好，利兹与青鸟本身就可以扩展为一个季度番来讲的，魔法少女小圆也没有因为只有12集就做成了烂番，觉得集数不够讲的，不如反过来想，就他13集都讲不清楚的故事给他26集就能讲清楚了？

黯淡星尘

要知道吹3前面有5部前作，哪怕合是其中最普通的合奏比赛，都可以称为为良作。久美子、丽奈、叶月、小绿和小奏，全都各具特色，有自己的灵魂高光和青春激情。

那么好，到了吹3里，这些鲜活可爱的角色在编剧笔下成了什么样子呢？久美子遗失了“想要吹的更好”“我喜欢上低音号”的无羁奋进和音乐热爱；丽奈丢弃了同香织、优子及北宇治四重奏的友谊中学会的自我反思和关怀他人；小绿对音乐和挚友言不由衷，演着楚门世界；叶月的直率和善解人意被歪曲为口无遮拦和自以为然；小奏衰退成了卖萌工具和编剧的传声筒。
新推出的重要人物真由，又有什么塑造呢？不断被编剧按下倒退复读键，倒数第二话补帖了一个对音乐执着的标签，重演了一下她永远停留在言语上的空洞善良“希望大家开心”，然后被圣人化的久美子接纳，最终话笑了哭了，然后没了。她的思想有什么转变？行动有什么突破？没有，也不需要描写。

当所有美好、多元、富有潜力的人物，全部被编剧标签化、扁平化、工具化、木偶化之后，还给她们编排上刻意的苦难，好方便把少女的悲伤做成标本来售卖时，剧情的描述、思想的传达还有讨论的根据吗？高扬感被迷茫与哀叹遮蔽，青春的价值被机械的设定消解，不甘心从奋进的动力劣化成发泄后的无谓。在否定、消解、破坏了前作中振奋人心且温柔隽永的表达后，吹3自己又传达了什么？生命中会发生“无法讲理又无可挽回的事情”吗...这就是希望“描绘梦想、传递梦想”的京阿尼想呐喊出的声音吗...

LeonsCat

hourousha 发表于 2024-7-1 11:28
日本的音乐教育系，入学不需要艺考么？作品中无论是霙还是佐佐木，都需要去补钢琴。我是觉得，钢琴作为音 ...

搞不清楚，不过按照你日先入职再培训的搞法难保。你说的霙和佐佐木的那是搞职业音乐，钢琴准确的说是不指望能弹多好但是够讲一些高级乐理的时候用。这个在中学音乐教育上是压根用不到的——我实在想不出来啥中学音乐教育要去教对位法之类的玩意，日本不知道但是美加德奥正经学过音乐（但不是音乐专业）的老哥老姐都认识，中学时段也没学过那么细。也就我器乐老师，她本人当时也在读博，对此怨气很大。

hourousha

LeonsCat 发表于 2024-7-1 11:38
搞不清楚，不过按照你日先入职再培训的搞法难保。你说的霙和佐佐木的那是搞职业音乐，钢琴准确的说是不指 ...

不是说中学音乐老师要教学生对位法，而是音乐老师本身要有一定的钢琴技能，起码视奏不能太差，也需要有一定的和声对位理论，否则都没法弹唱伴奏啊。
这些从上了大学再从零起步，时间够吗？小孩子考个业余10级还得普遍练个5、6年呢。

LeonsCat

hourousha 发表于 2024-7-1 11:50
不是说中学音乐老师要教学生对位法，而是音乐老师本身要有一定的钢琴技能，起码视奏不能太差，也需要有一 ...

撒……
确实，其实最大的困难可能是作为一般音乐老师的教学任务，毕竟音乐老师弹钢琴带学生齐唱是基操了（合唱就免了，高中生搞合唱基本上是车祸级别）。
另外ku可能真没仔细学过乐理==！

dewaydu

百合控小受 发表于 2024-7-1 11:25
每个人看的东西不同😒说的好像你鬼头比你脑子大一样，明眼人都能看出有问题，有什么问题？我寻思第12集最 ...

我知道，你其实根本不在乎动画质量，但凡十三集后日谈里有高黄同居剧情，你又要为花田摇旗呐喊了对吧

dewaydu

asdhai 发表于 2024-7-1 11:03
12集你楼好评主力军是百合党吧，前面几页翻到个因为个发夹就破防成脑瘫的，印象深刻 ...

豚豚们特有的屎里挑吃，然后又擅自破防😂

Malok

我猜测，有没有一种可能是吹3原本要按26集的内容来制作，但是某些不可抗力最后只能够13集完成了？我感觉8集后节奏极快啊

schneehertz

Malok 发表于 2024-7-1 12:34
我猜测，有没有一种可能是吹3原本要按26集的内容来制作，但是某些不可抗力最后只能够13集完成了？我感觉8集 ...

没这回事，原作就那么点内容

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

lunaticfool

最后还是包饺子，但是做的就像是往饺子里狂塞姜 。
死扣实力至上这个点莫名其妙，剧里剧外的大人真的相信吗，还不是得靠人情社会。

DJI

结尾镜头是黄前老师看得我好难过，从一个充满遗憾的jk变成无趣的大人罢了本来以为会结束在金奖庆祝的。既然演奏画面摆了那干脆把ppt提前到上半集，中场回来就开始颁奖典礼合影环节，然后留五分钟做点镜头好好讲讲各自的出路也行啊。要做特别的人喊了三季的高太尉最后活在台词里，耐删王更是只剩个发夹，只剩个真由腐乳回到故人都不在的教室（班主任除外） 太虚无了

藤吉晴美

LeonsCat 发表于 2024-7-1 11:53
撒……
确实，其实最大的困难可能是作为一般音乐老师的教学任务，毕竟音乐老师弹钢琴带学生齐唱是基操了 ...

风怒zsbd

糖尔

日本音大毕业很多时候也只能沦落到去小学教音乐，在没有办法给出国深造的情况下
久美子应该是当了别的科目的老师然后兼任顾问吧，不然履历确实不够格
当然也可以说北宇治野鸡学校聘用一个非音大毕业的也没问题…

藤吉晴美

LeonsCat 发表于 2024-7-1 11:53
撒……
确实，其实最大的困难可能是作为一般音乐老师的教学任务，毕竟音乐老师弹钢琴带学生齐唱是基操了 ...

小黄是副顾问啊，大学读的大概率不是强音乐相关，就部活那点儿强度，以阿久的天赋不魔鬼训练多半也考不上什么入流音大。关于这点天资卓越的高女士应该比任何人都清楚，都遵从内心站mayu了还在劝人考音大
上了音大去唱片类的entertainment业界和一般企业并不少见，选职业演奏那是少数院校和毕业生的孤高之路

LeonsCat

藤吉晴美 发表于 2024-7-1 12:49
小黄是副顾问啊，大学读的大概率不是强音乐相关，就部活那点儿强度，以阿久的天赋不魔鬼训练多半也考不上 ...

其实小高的天赋如何都比较可疑。
以她家庭背景，高中时候就该奖拿到手软+开独奏会了。
我又要举那个举了十万三千次的例子，木村和工藤家大女儿都能跳出来说自己职业长笛演奏家出道，你一个正经音乐世家的还要个什么纸飞机。

snake850707

咱们知道这些武田不知道啊

hourousha

藤吉晴美 发表于 2024-7-1 12:49
小黄是副顾问啊，大学读的大概率不是强音乐相关，就部活那点儿强度，以阿久的天赋不魔鬼训练多半也考不上 ...

高女士自身水平够而且还有老爸的关系托底。至于为啥怂恿阿黄考音大，大概和嫖客们事后劝妓从良的心理差不多吧，你要说有啥坏心眼倒也没有。

ddy2811

这13集真是怎么想都不对路……
我感觉都还不如让久美子像优子一样病倒而且更重一些，连正选都保不住了，真的做了更彻底的抉择，小奏哀兵必胜拿下soli然后追出来接“我想和学姐一起上场”，大吉山丽奈为自己给久美子上太多压力而悔恨，重点做传谱，北宇治上台时她在下面看着，让三香和南中派陪她哭（刚好不用看演奏了），最后金奖合照大家托起上不了场但劳苦功高的久美子
这样子我还是会很意难平，但至少不是这样不上不下的恶心了

07579394

又圆回去了，所以12集到底是什么鬼，非要恶心一下才显得自己会整活是吧，13集什么目前犯play

艾ACC

我就直说吧，归根结底，甭管这剧本好不好，大家反正各执一词，没有客观标准，但事实是京阿尼现在就没有驾驭这个剧本的演出能力。
哪怕对京阿尼再有情感，再有滤镜，再能理解其处境，我在投票的时候，也不会投好，我在评分的时候，也不会给高，也会说，京吹三作为这个句号，是绝对算不上圆满的，是有遗憾的。
这就是我的实力至上主义。

艾ACC

艾ACC 发表于 2024-7-1 13:16
我就直说吧，归根结底，甭管这剧本好不好，大家反正各执一词，没有客观标准，但事实是京阿尼现在就没有驾驭 ...

所以在我看来，丽奈这一票，与其说是在黄部长和真由间投给了真由，不如说是没有投给京阿尼自己。

太阳寺太守

黯淡星尘 发表于 2024-7-1 11:37
要知道吹3前面有5部前作，哪怕合是其中最普通的合奏比赛，都可以称为为良作。久美子、丽奈、叶月、小绿和小 ...

其他先不说了合奏比赛真的是良作吗？我在电影院看的，看到大屏幕放参加者照片没有乐器合奏我都傻眼了，从那之后我就对京都在火灾后的乐器作画能力不抱希望了

— from HONOR MAA-AN10, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

稀勢のささ

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1719195966&utm_source=twitter&utm_medium=social
分锅时间到了

dicktt

都是偏执的天才，高坂丽奈和冬马和纱哪个人设更讨喜

ardito

天王寺凯伊姆 发表于 2024-7-1 11:07
不知道还有没人记得ep7之前还在莫名的卖求奏，然后13集依然是求绿的，奏也是后面只有久奏的细分。然后前面 ...

还好吧，奏爱逗求还是因为有个绿在，这两几场戏绿不是人在现场，就是事情跟她有关，也不怎么算卖什么cp，奏在这边就个起哄损友的角色

野菜一日分

还挺符合我的猜测的，为了让成长更易懂我也想到了，但这个想法我觉得太蠢就没提...

gradient2023

讲道理 高黄合奏一年之诗本该是全片高潮中的高潮的，就事后看他们没这个能力无论前面怎么优化也好都无法好好收尾了，一年之诗原作中是对久三年各种经历的总结，最后竟然做成了这样，唉。

诸葛靓

黯淡星尘 发表于 2024-7-1 11:37
要知道吹3前面有5部前作，哪怕合是其中最普通的合奏比赛，都可以称为为良作。久美子、丽奈、叶月、小绿和小 ...

很多人接受不了久美子输，因为京都改编的本意是通过描写久美子输的过程，强调她心中“成为正确的人”的理想，去展现她更深层次的人物魅力。而不是只想展现她作为演奏者，追求更高境界水平的态度。首先，这个S1已经表现过了，其次，以上两者并不能同时兼顾，因为既要又要只会降低任一一边的重量，再次，第二点的理念已经有其他人物去贯彻，除了进一步突出久美子这个人物努力、不服输、对音乐的认真热爱之外，再无更进一步的作用，而这些个人特点，看过S1S2的人难道体会不到吗？额外赋予她的个人特质就是实力的提高，达成了心中的目标。而表达通过努力、不服输、对音乐的认真热爱实现实力的提高、达成心中的目标这个主旨，已经由北宇治全体共同经历并完成了，为什么我们就只能接受由久美子承载它表达它呢？

1、久美子从来没有遗失对音乐的热爱，对吹得更好的追求。只是因为有了选拔失利的结果，去得出是因为不够努力才会输的结论，是片面的，是不尊重人物基本设定的，是不考虑人物所处环境和立场，纯粹凭借结果去判断人物行为的。对比S1最终通过自身努力得到老师认可，S3久美子在努力的同时面对了更多的内外部因素影响，有来自真由的、来自社团的、来自人生规划的、她在一次次为他人开窗的过程中逐渐清楚了自己的目标“成为理想的人、正确的人、公平的人”，逐渐成为了一名优秀的部长，但同时也失去了练习的时间，失去了去精进技术的余地（以及制作组分配的空间）。
2、丽奈是纯粹的、是始终如一的。她作为坚定的实力至上者，作为领队，充分贯彻了自己的信念。能把泷给的饮料送给小绿，说明友情和关怀依然在她心中有一席之地。有人说她的行为是背叛，那是因为信念比挚友更重要，有人说她以泷至上，那她最后一票应该投给久美子或者弃权，因为泷认为两人不相上下，甚至是泷决定了公开投票这一有利于久美子的方式。泷的倾向只能是55开或者久美子，绝对不是真由。
3、小绿对音乐的热爱和她对友情的重视是不冲突的，因为她不是丽奈，作为挚友，她不会向久美子说出“你不如真由”这样的话，S1里，香织面对如此大的实力差，晴香和明日香都没有说出这样的话。但绿会帮久美子指出“你最近是不是没时间练习了？”她希望朋友赢，不代表她要无视对方的自尊，打击对方的自信，给对方压力。
4、叶月第一季开头就以名字称呼还是陌生人的久美子，在你看来是直率还是口无遮拦?她通过三年的努力从乐器都不认识的新手成长为全国级别赛事的主力，S3到处都是她一个人努力练习的细节场景，甚至跟S1霙的座位进行了呼应，还是有人认为她是3年前那个小星星都吹不好的新手，配不上实力。那我也会说，S3里久美子甚至都不如叶月努力，凭什么能赢下两连冠的真由。
5、你想让小奏展现出什么？她就是S1的优子，就是为久美子惋惜的观众的具象，在你口里就是卖萌工具？
6、真由的思想有什么转变？真由放下了心中的纠结，用全力以赴回应久美子的期望，正视心中对吹奏的热情和喜爱，不再考虑自己赢了对他人对社团的影响。你认为这些是没有突破不需要描写，那是因为在你心中就没有给真由这个人物留下位置。就像你自己已经混熟的圈子里来了个新面孔，他在你心中的位置一样。你做不到跟他交心、对他公平、甚至鼓励他超越自己。而这，也是大家都喜欢久美子，却都难以成为久美子的原因。

ardito

asdhai 发表于 2024-7-1 11:03
12集你楼好评主力军是百合党吧，前面几页翻到个因为个发夹就破防成脑瘫的，印象深刻 ...

难说，泥潭都不少前面好好好神作，后面大吉山差评的

野菜一日分

好评主力军就是在情绪之外理解到石原意图的人呗，他自己都提出3个理由了

秘银mithril

这几个理由楼里也出现过不止一次了
还是挺好理解的

天王寺凯伊姆

ardito 发表于 2024-7-1 13:40
还好吧，奏爱逗求还是因为有个绿在，这两几场戏绿不是人在现场，就是事情跟她有关，也不怎么算卖什么cp， ...

我不是说他们不能有互动，好吧有点互动就给人家贴cp是我偏激了，我是说有限的时间不要搞虎头蛇尾的操作，反正求绿作为最后有独立镜头的大提琴组，怎么说多点互动描写也不过分，缺少一个身为导演的大局观。那段互损当时大家都看的很乐的，现在回去品就觉得多余了，虽然没多少人会再品吹3了

宝贝虎龙

不要看他说了什么，要看他没说什么
让北宇治的信条和黄的成长更易懂——>原作体现不出来
让动画更有意思——>照抄原作没啥意思
给真由找补——>原作真由毛都没
想法倒是都没问题，那只能是能力问题了

ddy2811

理由我知道，但既然实力不足以支撑你说服观众，那么连上台的资格都没有，或者上台了也只是香织对明日香说的“看我们去年那熊样”

belmen

13集能和解，12集和解不了。久美子不说，直接把很多人写坏了
京吹12看完也算是心里有一定分量的作品了，这么完结了挺遗憾的。希望多年后能出个重置剧场版吧。

天王寺凯伊姆

我当时保持的想法就是，丽奈和黑江的段落都有商讨的余地，久美子这段你在关西后再来梅开二度是非常多余的。大家当时讨论的结果是，这个梅开二度，是加给高黄的虐恋戏，久美子和音乐割舍和丽奈在音乐上背离，作为彼此更进一步的标志，显然石原老贼完全没有想到或者说提到这一层，那不成了磕高黄的自作多情了。你觉得武吹有欠缺当然没问题，但现在结果就是京13完全看不出京12的意义何在，你是搞单元剧还是连续剧啊？大家也都问过，早干嘛去了？是不是花田不在这里提就发现不了这些问题然后也能做的开开心心的？顾一时之快搞了个史上最幽默的soli特写不知道想恶心谁

果冻的沙耶

京阿尼真的是没办法了，唉..我觉得按照原来的京阿尼应该这种程度改编还是能够拿下的，该死的纵火犯

果冻的沙耶

纯剧情方面刚看完欧洲杯英格兰逆转，只能说久三年还是更适合南门来带，除了场面是翔以外更衣室和成绩都照顾到了