平心而论，国产游戏的突破口在CRPG吧？

治丧委 · 发表于 2022-5-23 21:31

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Hidewhite · 发表于 2022-5-23 21:34

本帖最后由 Hidewhite 于 2022-5-23 21:36 编辑

啥想不开的去选这方向

这方向文本质量和战斗设计要求都不低吧，而市场销量预期是可见的低，除了能吹吹逼格外真看不出好处。哦，做得水平次点大概率属于连被喷的机会都没有。
就算有战斗设计特殊化简化掉，但能做到这前提是文本质量极为出色。至少是设定狂人+百科全书+流畅剧作水平。

至于指望网文的，未免太看得起他们了。这年头网文连改编电视剧都难，指望他们有写游戏剧本的能力，未免异想天开。更别说CRPG流行的偏传统西幻的较为冷峻风格的文十年前就不多了。
用文本来替代画面是很好，但前提是有这水平啊，国内目前就没这号人，或者说这号人也没混出来啊。

zris · 发表于 2022-5-23 22:00

其实搞crpg溜的还是跟interplay有关系那帮人。当年黑曜石不想开发3a嘛，不还是自己菜的一批被发行商连砍几个项目，裁员都快过不下去了。这才sawyer提议搞个这帮老炮驾轻就熟的轴测crpg。现在被微软收购有钱了，柱子3估计一辈子是憋不出来了。拉瑞安搞个新时代的crpg bg3各种脚本演出，好是好看，但是对crpg来说真的需要嘛？而且这些年小体量工作室搞crpg的不在少数，又有几个听过，大多都淹死了。刨除interplay系那一帮crpg，能历史上留名的又有几个呢。

—— 来自 S1Fun

黑白魔炮使 · 发表于 2022-5-23 22:36

CPRG论辈分，改良成暗黑，暗黑再被棒子抄到网游，然后国内代理棒子网游再到国产网游，CPRG早就是国产游戏的祖先了
不过你说剧情还是算了，当初口味一个个挑的不行，现在做手游剧情了就开始只能玩玩烂梗

whzfjk · 发表于 2022-5-23 22:38

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Tring · 发表于 2022-5-23 22:50

本帖最后由 Tring 于 2022-5-23 23:00 编辑

whzfjk 发表于 2022-5-23 22:38
二次元皮 + 低配皮克敏 + 打折的 crpg 的战斗和文本
感觉很有想象空间

为此你需要一个还可以的美术，一个过得去的程序，一个异味不重的剧本，一个至少玩过皮克敏的策划。
每个人都有需要轮轴转的工作量，以至于根本不可能有能兼任的摸鱼位。

我觉得RPG这类游戏开发起来麻烦的地方就在于它的六边形战士特性。
这类游戏需要在所有主要方面都没有短板，才能做到还不错的口碑。而且甚至不太需求某一方面的长处特别突出。
这与现在独立游戏主流的以某一方面为开发重心带动其他方面的做法是很不一样的。
而国产的真正以商业化运作来开发的游戏，大多也就追求一个宣发上的重心，不会搞这种六边形战士式的开发。

creymorgan · 发表于 2022-5-23 23:05

本帖最后由 creymorgan 于 2022-5-23 23:19 编辑

低魔时代，国产DND RPG。
美术用公开库，规则几个月加一点内容，目前OGL的核心都还没出全，我怀疑就一个人在开发，还是业余时间。
好像卖得还不错。
当然，剧本是没有的，就是随机生成的跑团模拟器。

8400gs · 发表于 2022-5-23 23:18

而国内网文蓬勃发展，最不缺码字出点子做设定的人

讲道理国内网文这帮作者你叫他们去写JRPG或者韩国以及国产刷子网游都比写CRPG靠谱吧……

真实之影 · 发表于 2022-5-23 23:25

zris 发表于 2022-5-23 19:30
千禧年那会还是有的，秦殇就是。但是也是没啥动静

—— 来自 S1Fun

秦殇算么？战斗不是套了个博得2壳子的暗黑

oyss · 发表于 2022-5-23 23:34

不如先等用RPG Maker做出几个优秀同人RPG再说?

厨具战士 · 发表于 2022-5-24 00:50

本帖最后由厨具战士于 2022-5-24 00:53 编辑

crpg确实像写小说，门槛看着低其实超级高。
可能有人认为任务设计就是堆料，网文式灌水更新就行。还记得印度国王在象棋棋盘上放米粒的故事吧。这和那很像，工作量的膨胀会让人大吃一惊的。毕竟你不是真的放一粒米就行，任务要有文本、逻辑和战斗……
steam上有一些树状对话树写作软件，感兴趣的可以买一个试着写一段能让你满意的对话试试。比如，主角可能是女性，可能是老人或小孩，光这两个变量你要多写多少东西……

8400gs · 发表于 2022-5-24 00:56

黑白魔炮使发表于 2022-5-23 22:36
CPRG论辈分，改良成暗黑，暗黑再被棒子抄到网游，然后国内代理棒子网游再到国产网游，CPRG早就是国 ...

要算辈分的话

暗黑是roguelike改，和现在一般说的CRPG算是很早就分道扬镳了

pf67 · 发表于 2022-5-24 01:04

软件层面一坨屎的crpg都死掉了吧，谁来缅怀你

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

VictorWJ · 发表于 2022-5-24 03:04

Richardsw 发表于 2022-5-23 20:34
没人会觉得奥秘属于旷世杰作吧

—— 来自 S1Fun

起码她曾经有机会是，而绝大多数rpg连这个机会的边都摸不着

—— 来自 S1Fun

洞庭湖 · 发表于 2022-5-24 03:06

门槛越低，玩家要求越高。

VictorWJ · 发表于 2022-5-24 03:11

满满一大杯发表于 2022-5-23 20:31
也许可以从TRPG的模组做起？然后再顺便写个规则（

实际经验告诉你倒车不可取

—— 来自 S1Fun

VictorWJ · 发表于 2022-5-24 03:19

楼上点醒了我，用crpg做突破口不如用暗黑做突破口
这玩意之于crpg就好像dota之于rts，各种意义上

—— 来自 S1Fun

Tring · 发表于 2022-5-24 03:29

VictorWJ 发表于 2022-5-24 03:19
楼上点醒了我，用crpg做突破口不如用暗黑做突破口
这玩意之于crpg就好像dota之于rts，各种意义上

贪玩蓝月四舍五入也是暗黑like。

VictorWJ · 发表于 2022-5-24 03:32

Tring 发表于 2022-5-24 03:29
贪玩蓝月四舍五入也是暗黑like。

贪玩蓝月不行，各种意义上

—— 来自 S1Fun

Tring · 发表于 2022-5-24 03:35

VictorWJ 发表于 2022-5-24 03:32
贪玩蓝月不行，各种意义上

—— 来自 S1Fun

一个从剑侠情缘时代就被中国人反复研究的类型，最后交出的答案就是贪玩蓝月。
这样一个类型是怎么能成突破口。

VictorWJ · 发表于 2022-5-24 03:41

本帖最后由 VictorWJ 于 2022-5-24 03:44 编辑

Tring 发表于 2022-5-24 03:35
一个从剑侠情缘时代就被中国人反复研究的类型，最后交出的答案就是贪玩蓝月。
这样一个类型是怎么能成突 ...

贪玩蓝月和暗黑之间的距离甚至大于米哈游的所有作品和游戏之间的距离

—— 来自 S1Fun

PigMourne · 发表于 2022-5-24 04:02

真别把crpg的门槛看得太高，这品类已经算是所有游戏里面车库手搓味道最浓郁的一款了，其他任何类型的游戏，现代受众都不可能允许作者专攻长板而无视整个木桶。当然，crpg的销量也非常符合这份车库味

，从赚钱角度上来说就不可能被任何国产厂接受，这种吃力不讨好的活只有追梦到极致或者完全不差钱的独立人才会去干。

然而这帮从业人根本不跑团，指望国产人开发crpg不如指望果园招募区刷出几个你非常中意又有坑位的新团

满满一大杯 · 发表于 2022-5-24 05:47

VictorWJ 发表于 2022-5-24 03:11
实际经验告诉你倒车不可取

—— 来自 S1Fun

主要是低成本和低技术要求吧，我看垃圾TRPG一页规则的数量比独立游戏都多

屑猫猫 · 发表于 2022-5-24 06:25

光是各种主流语言的本地化都麻烦的要死，更遑论一堆规则设计，对话设计；而且当今你看看哪怕是穹顶也需要一定的画面技术，玩家可能适应不了那么古早的特效和ui了，同时还要考虑一定的逻辑自洽性，这么一加持下来已经是bug集合体了。

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

陛下欲反邪 · 发表于 2022-5-24 06:51

你们聊国产crpg的话，挺推荐去玩玩天命奇御二的，相当不错，要不是有戴森球，个人去年年度最佳国单就给它了

—— 来自 S1Fun

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-5-24 07:46

陛下欲反邪发表于 2022-5-24 06:51
你们聊国产crpg的话，挺推荐去玩玩天命奇御二的，相当不错，要不是有戴森球，个人去年年度最佳国单就给它了 ...

天命奇御2这游戏除了视角以外和crpg没啥关系吧
而且说实话这游戏支线任务都藏太深了，不看攻略连触发逗难做到，玩着太累

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

节艾司 · 发表于 2022-5-24 07:58

耽美辐射？

萼绿华 · 发表于 2022-5-24 08:25

本帖最后由萼绿华于 2022-5-24 08:37 编辑

现实点，在目前所有的国产游戏中我都没见过搞过CRPG级复杂度的事件和文本分枝逻辑的作品。国产游戏在很多方面都有做的不错的地方，但在设计复杂游戏剧本方面上的经验真是没有，让国产游戏做这个那不就是相当于白手起家了么。至于战斗系统反而好说了，国产游戏做战棋系统的底子还是有的，攒个值得一玩的战斗系统出来对国产游戏来说还算不上很难。

jf8350143 · 发表于 2022-5-24 08:32

我也认同这种观点，简单来说就是crpg确实有门槛，但是这个门槛是国产厂商的预算能够得着的门槛，尝试这种风格比拿着那么点钱搞开放世界靠谱的多。

—— 来自 S1Fun

陛下欲反邪 · 发表于 2022-5-24 09:33

半江瑟瑟半江红发表于 2022-5-24 07:46
天命奇御2这游戏除了视角以外和crpg没啥关系吧
而且说实话这游戏支线任务都藏太深了，不看攻略连触发逗难 ...

我是觉得天命很多地方，比如很多弱引导无引导的支线，多钥对多锁的任务解法，以及足够丰富的事件体量，玩的时候都是会经常给我一种玩辐射和神界原罪的通感，是可以说一句神似形不似的。毕竟我玩原罪，其实也是一开始想着全触发，后面就疲了，随性玩随缘开
讲到它是因为，我觉得CRPG这个品类的市场规模就这样了，但是很多优点或者说需求，比如充足的内容量，让玩家自行探索的驱动力，优良的剧本带来的沉浸感，其实并非只有按CRPG那个范式去做才能带来，而天命在我看来就是个没太拘泥于形式却很好实现了这些优点的游戏

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-5-24 09:57

陛下欲反邪发表于 2022-5-24 09:33
我是觉得天命很多地方，比如很多弱引导无引导的支线，多钥对多锁的任务解法，以及足够丰富的事件体量，玩 ...

但这游戏有个问题，或者说也不算问题，就是拿来当CRPG看待的话，对话选择太少了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-5-24 10:04

jf8350143 发表于 2022-5-24 08:32
我也认同这种观点，简单来说就是crpg确实有门槛，但是这个门槛是国产厂商的预算能够得着的门槛，尝试这种风 ...

是的
正义之怒这种规模的开发成本应该就在100多万刀左右，作为一款30刀价位的游戏顶着奇多无比的bug和狗屎一样的优化半年也卖到了100万套，口碑也算不错的，猫头鹰甚至被视为新一代crpg之光
黑悟空这游戏开发成本应该不会低于1亿刀吧？我还真不觉得这游戏发售后口碑能达到正义之怒，前提还得是它能做出来

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Viteeee · 发表于 2022-5-24 10:41

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Vg_Fy · 发表于 2022-5-24 10:50

Rary 发表于 2022-5-23 19:17
之前有个国产奇幻crpg《云聚》，你看这游戏有几人玩过，有一点水花没有？

画面太简陋了，人物对话甚至是黑屏加小头像框运作。

Pingbeici · 发表于 2022-5-24 10:59

Lunamos 发表于 2022-5-23 20:45
没错，这也是很多人的切入点。不过干这个容易上瘾，结果设定很完美但游戏还是新建文件夹 ...

我觉得这样一般会出现两种情况，

第一种情况：一开始立志要写出比拟被遗忘的国度的世界观，最后沉醉于写设定写了好几年还没落地，例如:“干，这个边陲小国的议会制要怎么设计，他们的语言要用上几种元音”

第二种情况:因为写的是轻度的TRPG，所以很快就写完了，但无奈没什么人知道有这支TRPG，更别说玩的人了。于是就像枯草章吉那样做了个游戏顺路宣传了自己的TRPG。但如果这样一开始就做游戏好像也没差？

CswStar · 发表于 2022-5-24 18:54

我觉得小制作的话，做crpg不如做jrpg，jrpg做个牛逼的主线剧情和有趣的战斗系统就行了，debug的工作量比crpg小的多。

Dgnic_ · 发表于 2022-5-24 19:09

半江瑟瑟半江红发表于 2022-5-24 10:04
是的
正义之怒这种规模的开发成本应该就在100多万刀左右，作为一款30刀价位的游戏顶着奇多无比的bug和狗 ...

黑悟空不是正义之怒这条赛道的，怎么能直接比口碑呢。假如黑悟空可以在保证质量的情况下做出来，那它之于中国游戏产业就像《流浪地球》之于中国电影，哪怕本身不一定多么多么神作，也是里程碑的。
你说的国产 CRPG ，我倒是记得去年有过一部叫《重铸纪元：黑荆棘》，放了无实机的预告片，基本零反响。

afer · 发表于 2022-5-24 19:10

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afer · 发表于 2022-5-24 19:10

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otaku21126 · 发表于 2022-5-24 19:12

Dgnic_ 发表于 2022-5-24 19:09
黑悟空不是正义之怒这条赛道的，怎么能直接比口碑呢。假如黑悟空可以在保证质量的情况下做出来，那它之于 ...

他们组的第一款游戏就差点意思，摆弄3D模型动作模组的能力和美术的品味都不太敢恭维
所以确实也没有看好的必要

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