《征服之歌》英雄无敌like（32楼坛友评测）

有血 · 发表于 2022-5-13 15:12

看了两位讨论，感觉还是可以试试！

kuglv · 发表于 2022-5-13 15:26

本帖最后由 kuglv 于 2022-5-13 15:29 编辑

101207777 发表于 2022-5-13 15:04
这个就看个人理解了。作为战斗方面本作最大的特色，法力，部队与法术的互相制约，我是理解为万智配地，对 ...

我个人认为英雄无敌是多个要素组合，如果其中的部分元素形成连锁就可以产生1+1>2的效果（比如H3里的飞龙帐篷流、露娜火墙扫野等）。
而这游戏则是反过来，多个要素之间互相制约，此消彼长，要做的就是在各种制约中尽量让收益最大化（兵种限制魔法释放、初期要提升领导力就必须牺牲其他技能的升级机会去升级领导力、地块有限并可以造多个同类建筑等要素都能体现出这个特点）。
一个像是乐高积木，玩家根据排列组合可以找出花样很多的玩法；一个像是俄罗斯方块，一个方块放得不好就会影响其他方块的放置，需要玩家找出合适的解法。不管哪种设计，最重要的还是内容填充，单纯的堆数值也是很无聊的。

说这么多也就是一个旧系列英雄无敌遗老在期待落空后的一些牢骚，不过2022年了还会为了英雄无敌味去玩一个游戏的，哪个不是姨姥呢

101207777 · 发表于 2022-5-13 15:32

kuglv 发表于 2022-5-13 15:26
我个人认为英雄无敌是多个要素组合，如果其中的部分元素形成连锁就可以产生1+1>2的效果（比如H3里的飞龙帐 ...

是啊，内容填充很重要，我是觉得这套框架的潜力还是有的，复合魔法的设计可以更大胆一点。
希望未来可期吧。

厨具战士 · 发表于 2022-5-13 16:05

SLG需要漫长的时间打磨和扩展内容，大部分初版都会有各种问题，给这个游戏一点时间吧。目前这个游戏的卖点是像素画风，这点还是得到了玩家的认可的。

museqsou · 发表于 2022-5-13 16:08

kuglv 发表于 2022-5-13 15:26
我个人认为英雄无敌是多个要素组合，如果其中的部分元素形成连锁就可以产生1+1>2的效果（比如H3里的飞龙帐 ...

各方面束手束脚估计是受了对战平衡的影响，H3那个时代终归是单机为主，技能物品给的也更大胆

felline · 发表于 2022-5-13 16:10

看了楼上说的文本数量劝退了，至少等打折了

heavenk · 发表于 2022-5-13 16:17

也评测（吐槽）一下
一、本作虽然有四个种族，但是除了兵种之外，四个种族间并没有其他区别。参考英雄世界（http://heroworld.gamerhome.com/soc/）整理的数据来看，四个种族的建筑（除了招兵建筑的名称外）完全一致；四个种族的科技升级完全一致；四个种族所使用的法术也是完全一致；英雄升级的技能就目前来看也是完全一致的。最主要的是，四个种族并没有特殊机制（除了洛斯族那边活人部队死了在战后可以变骷髅外）。这就导致种族之间的区别只存在于兵种。相较之下，h5的各种族都有自己的特殊机制；哪怕是h3，每个族也都有独特建筑，比如地狱族的传送门、地下族的野外招兵等等。
二、英雄特性，除了个别有兵种特性的英雄外，其余大部分英雄特性也都是雷同的，比如+1秩序、+1混乱这种。当然，考虑到h3、h5里面有特殊特性的英雄也有限，这点倒也还可以。
三、兵种属性差距并不明显。不过这一点不能说是缺点，只是熟悉h3h5这种的上来会有点不习惯。当初宣传的时候，每个族兵种排一排，会让人下意识地以为兵种是从一级到八级（h3这种分类），但其实这几天玩起来的感受来看，兵种更接近于三种级别，即对应的小型建筑、中型、大型建筑。
四、英雄数量限制，一方面是和城镇等级挂钩，导致早期不能出副英雄捡资源；另一方面，一个族总共就那么几个英雄，而且还不能跨种族招英雄。不过目前还没打过pvp，不知道同族内战的话，不同玩家能不能招募同名英雄，如果不可以的话，那更是谁手快谁英雄多了，手慢就只能光杆司令了。
五、第四点最坑的是在战役里，战役一第三关，后面我明明有6个英雄的名额，但只有2个英雄，招募池是空的，再碰上战役设定的各种地图边缘凭空刷敌人，导致俩英雄四处救火，太痛苦了。
六、升级的技能三选一，暂时还没搞清楚机制。本以为是和h3一样的随机技能，但目前感觉刷出来的技能好像是固定的，不知道是不是样本太少。
七、英雄职业为什么在codex中不显示，差评。看职业只能招出来后在人物界面看。而且职业的区别在哪里也完全不显示......
八、汉化。这块就不过多吐槽了，据说本地化是外包给国外的翻译团队，对中文不是很熟悉。所以汉化错误不可避免。比如骑士的冲锋翻译成了充能，背刺翻译成背信弃义这种。但是比较奇怪的是，部分兵种名字翻译的似乎过于意译了。比如Shield of Order翻译成盾卫、Fist of Order翻译成铁骑兵......更想吐槽的是Faey统一翻译成法夜，第一次玩的时候一直以为法夜是某个专有名词来着，后来一看英文，这不就是妖精么......

highsky · 发表于 2022-5-13 16:20

借楼求一个win11能舒服享用的集大成的h3整合版

白影 · 发表于 2022-5-13 16:25

kuglv 发表于 2022-5-13 00:32
下班回来玩几个小时，说说我的感受吧
先说我的评价，就目前这个EA版本的内容对英雄无敌3来说，完全是有形无 ...

多谢评测，看了之后决定观望一下，评价用心了

kuglv · 发表于 2022-5-13 16:29

本帖最后由 kuglv 于 2022-5-13 16:40 编辑

heavenk 发表于 2022-5-13 16:17
也评测（吐槽）一下
一、本作虽然有四个种族，但是除了兵种之外，四个种族间并没有其他区别。参考英雄世界 ...

草，你一说我才反应过来这个法夜是Faery，可是几个兵种不太有仙子特色啊，有的长得像苍蝇有的像是鹿头人那种玩意，难道是长翅膀的那种妖精和德鲁伊？

我开始还以为是这游戏原创的一个种族设定，不得不说这辨识度也太低了
还有在大地图上看敌人资讯的时候有一个银联我也不知道是什么玩意翻译过来的

厨具战士 · 发表于 2022-5-13 16:40

本帖最后由厨具战士于 2022-5-13 16:42 编辑

kuglv 发表于 2022-5-13 16:29
草，你一说我才反应过来这个法夜是Faery，可是几个兵种不太有仙子特色啊，有的长得像苍蝇有的像是鹿头人那 ...

法语这个词大概等同于fey（DND翻译为“精类生物”）。源头是凯尔特系怪物，森林概念的具象化。

有血 · 发表于 2022-5-13 16:49

heavenk 发表于 2022-5-13 16:17
也评测（吐槽）一下
一、本作虽然有四个种族，但是除了兵种之外，四个种族间并没有其他区别。参考英雄世界 ...

卧槽英雄世界居然还活着

heavenk · 发表于 2022-5-13 16:53

有血发表于 2022-5-13 16:49
卧槽英雄世界居然还活着

一直都活着的呀

不过主要是ubi不给力，把英雄无敌搞得半死不活的

huanghphp · 发表于 2022-5-13 19:10

其实按照英雄无敌5继续这么发展下去也会让系列重回光辉的，可惜育碧。。。
喜欢三的玩家我都推荐试下5，真的很正统了

museqsou · 发表于 2022-5-13 20:03

huanghphp 发表于 2022-5-13 19:10
其实按照英雄无敌5继续这么发展下去也会让系列重回光辉的，可惜育碧。。。
喜欢三的玩家我都推荐试下5，真 ...

毛子连6都打算搞了，然后育碧就换人了

heavenk · 发表于 2022-5-13 20:06

又仔细对照了一下，发现这汉化问题比想象中严重的多

heavenk · 发表于 2022-5-13 20:10

heavenk 发表于 2022-5-13 20:06
又仔细对照了一下，发现这汉化问题比想象中严重的多

首先是技能里的+10近战防御力和+10%近战防御力，其实后者是近战抗性。我就说这10%近战防御力才几点呀，比前一个技能差远了。

更严重的是法术里面，终极法术效果所有远程部队+1攻击力，第一次看的时候还想这啥鬼，人家低级法术都+10远程攻击力了，你这高级法术才加一。后来对了下英文，原来效果是+1攻击次数

kisskick · 发表于 2022-5-14 09:15

有一说一，我还挺喜欢亚里昂的设定的，挺有特色

sosgame67 · 发表于 2022-5-14 09:23

光看翻译完全弄不清buff效果和时间

，气得我又切换成英文了..

llysander · 发表于 2022-5-14 12:13

s32244153 发表于 2022-5-12 11:14
即时制? 你说的应该是这个英雄之时吧

像素那个超欢乐，但是数值真的有点问题，这难度不对劲

征服之歌看起来致敬homm3程度相当高，但创新也都看起来很有趣，大地图建造，战场高度
期待一下

浴缸子 · 发表于 2022-5-14 12:22

我最不满意的还是美术风格，UI过于追求简洁没有气氛，甚至很多地方还有种廉价感。

而且这种刻意的像素风让整体画面糊成一片，辨识度不高

llysander · 发表于 2022-5-14 12:25

kuglv 发表于 2022-5-13 00:32
下班回来玩几个小时，说说我的感受吧
先说我的评价，就目前这个EA版本的内容对英雄无敌3来说，完全是有形无 ...

遗憾，homm4是心目中第一。当年曾认为4远不如3，但随着时间看法越来越反过来。
homm4是优缺点分明的半成品，英雄上战场做的事明确，扭转战局的非杀伤战斗魔法（那队泰坦，请你下塔），建筑二择每座城都有一定个性，主线有小说级别质量的文本，玩视野增加了一个战术维度这些都是优点。

这游戏数值可以修，把英雄加进去之类框架大概不会动了，比起homm4更请向3有点遗憾

，总有一天会有更精神续作的出现的

kuglv · 发表于 2022-5-14 13:25

本帖最后由 kuglv 于 2022-5-14 13:53 编辑

llysander 发表于 2022-5-14 12:25
遗憾，homm4是心目中第一。当年曾认为4远不如3，但随着时间看法越来越反过来。
homm4是优缺点分明的半成 ...

H4的战斗策略比起英雄无敌我个人感觉更靠近那些可以多人作战的CRPG，英雄的存在感被大幅加强，有很多比起直伤和属性加强，更偏重于特性改变的宝物、职业、魔法等要素，让战场局势变得更加复杂化，战场视野也是一个很有趣的设定。只可惜开发H4时3DO处于快死的状态，半成品的质量和风格大改导致玩家社区的热度也不如H3，不像H3还有爱好者开发像WOG、HOTA这种内容丰富又比较完善的MOD（H4也不是没有，但是除了UT之外完成度都不高，UT主要也是做平衡多一些，新内容和机制的添加不多），自制地图也不是很多，实在是很遗憾。

neptunehs · 发表于 2022-5-14 13:30

kuglv 发表于 2022-5-14 13:25
H4的战斗策略比起英雄无敌我个人感觉更靠近那些可以多人作战的CRPG，英雄的存在感被大幅加强，有很多比起 ...

我也是喜欢h4 所以连带着喜欢国王恩赐1 感觉这两更像
各种标着h3后继者的我都不大喜欢

所以我真觉得楼主的标题应该加个3（

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

kuglv · 发表于 2022-5-14 13:44

neptunehs 发表于 2022-5-14 13:30
我也是喜欢h4 所以连带着喜欢国王恩赐1 感觉这两更像
各种标着h3后继者的我都不大喜欢

也不至于，毕竟城市建设、兵种产出率、兵种特性、英雄培养和英雄带队在大地图捡东西过回合等要素也是英雄无敌系列（无论3还是4）的一贯特点，这个游戏也确实有这么些特点而且做得算是有模有样，就是内容的填充实在是不行。
其实5也不错的，虽然很多设定回归H3，但是也有像技能轮和兵种多分支升级这种新要素，就是游戏节奏偏慢了。另外那个城镇界面是真的惊艳，然后续作就再也没有了，我真的好想再玩到有H5城镇样式的英雄无敌啊

kyonkoism · 发表于 2022-5-16 03:51

刚刚把第一章打通了，不得不说楼上评测的敌人作弊这块确实是感同身受，这第四章我开局一个中型城镇，敌人开局三个大主城，野点加起来没有第二个大型建筑地，我建了扩编部队的建筑就建不了加强兵种的建筑，法夜的法师建筑竟然也他妈是大型建筑，真是服了

敌人三个英雄好像都点了起码2级的加行动力的技能，如果对面想跑，我都追不上，最后是不知道为啥忽然脑抽来攻城打死了一个，集结全部兵力占了地图中间那个大主城，中间又接了一架，好不容易缓过来，复活的敌人带着满队天元突破红莲裸眼来打我了
其实楼上还有一点没说，就是本作击杀敌方英雄仿佛敌方丝毫没有惩罚似得，噶了直接复活又带着一身的兵来了，尼哥大妈尼姑，其中那个尼姑仗着兵种里老鼠总是先动，开局就他妈的狂甩魔法，带多带少总能杀我点兵，真是他妈的草了

而且也没有神器，打完一堆垃圾怪守着的野点，就一个攻击+8的垃圾，最后整的垃圾装备一身都是，还好制作组有长脑子不会限制背包格数，不然我发现垃圾装备没法丢的那个瞬间感觉脑梗都要犯了

最后磨蹭到这个时间点才好不容易打完，但是不得不说每章打完的那个酒馆唱歌讲故事环节还是蛮好听的，打完去制作组开放的自制地图链接看了眼，还是蛮多人做图的，说明热度还是有，希望能慢慢坐下去做好点吧
虽然不知道为啥我有种未来制作组做着做着就把工具交到玩家手上让玩家自己想办法开摆了的预感（

kyonkoism · 发表于 2022-5-16 03:52

顺带一提，觉得国区90略贵，可以去阿根廷买，19块钱

moonlit · 发表于 2022-5-16 09:20

人类战役作为教程关对英雄无敌老玩家确实体验不好，初始纯秩序魔法除了迅捷mf用处都不大。拉纳战役开头就能摆地雷阵（类似英雄无敌的火墙）和做路障打无伤，种族主修的创造魔法对ai属于降维打击（ai要加强的地方很多，不过这事也没法太指望，毕竟育碧都做不好），还有巨龙这种真正的终极单位。

kyonkoism · 发表于 2022-5-17 21:56

草，玩到第二章才发现这个游戏有多好玩，创造魔法拉满铺满乌龟，每回合就是在对面脸上埋雷建墙扔毒，甚至可以在敌人屁股后面埋雷然后用推推棒把人推到雷上，太特娘好玩了

101207777 · 发表于 2022-5-17 23:16

kyonkoism 发表于 2022-5-17 21:56
草，玩到第二章才发现这个游戏有多好玩，创造魔法拉满铺满乌龟，每回合就是在对面脸上埋雷建墙扔毒，甚至可 ...

因为秩序魔法师决战魔法，不如创造mf爽

kyonkoism · 发表于 2022-5-17 23:27

剧情也比一章好，我们既是巨龙！！窝巢！好TM燃

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