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wenze · 发表于 2024-7-11 21:30

本帖最后由 wenze 于 2024-7-11 21:37 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2024-7-11 21:26
现在有能用的WIKI了吗？最低要求是能知道用什么音擎和圣遗物，我可不想自己研究数值游戏。 ...

这个现在小程序就有，不过也就只有这个了，目前还没有练度查询功能

—— 来自 S1Fun

thee · 发表于 2024-7-11 22:10

3d版的哈迪斯难道很强么，哈迪斯的肉鸽体验也是差强人意，不过当然比绝这个不三不四的要强。
我一测对绝的期望是增强版后崩，现在看是阉割版崩三

Arians · 发表于 2024-7-11 22:22

肉鸽毫无爽感，外面怎么打肉鸽就怎么打，崩铁起码有大数字看，这游戏数字密密麻麻只看得到血条消失的速度

subject07 · 发表于 2024-7-11 22:44

3d动作肉鸽有个现成的答案-雨中冒险2，可惜没有一家手游厂商去抄

拉鲁拉丝 · 发表于 2024-7-11 22:55

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2024-7-11 21:26
现在有能用的WIKI了吗？最低要求是能知道用什么音擎和圣遗物，我可不想自己研究数值游戏。 ...

我抄B站的。

alucardcz · 发表于 2024-7-11 22:59

话说杂货店里能用钱买的东西是不是无脑直接全买了？

modkingr · 发表于 2024-7-11 23:01

空洞里肉鸽选了半天、打法和外面完全一样是挺失败的，只有一点数值提升

Laie · 发表于 2024-7-11 23:02

后面坚持不下去弃坑大概率会是因为长草期肉鸽比较无聊而且周常要打的次数过多
本来角色模组这么素还以为有部分原因是方便肉鸽里加插各种新机制，结果玩到现在肉鸽里除了变动一下输出机制的优先级就是更大和更更大的数值

同样原因这样也容易过早对手头上的角色产生倦怠感，感觉很快会从开服菲林获取比较抠的状态转入高福利提高新角色持有率进而保证留存的模式，今天额外又新开一个登录送抽活动算是先声？

wszweill · 发表于 2024-7-11 23:12

JC_AR 发表于 2024-7-11 04:11
前面出7777逗逗你的呀，后面就不会出了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0 ...

会有的，只不过不一定必出7777，可能是4个其他垃圾事件

我觉得就是后面事件池子深了，不一定能roll出来。
不过我是回头“速刷”前面关卡做任务来着。

中泽君 · 发表于 2024-7-11 23:12

鸣潮的肉鸽就很爽，要改还是能改的，不过我觉得米哈游肯定不会让玩家白嫖就能战斗爽

千千千千鸟 · 发表于 2024-7-11 23:17

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wszweill · 发表于 2024-7-11 23:18

中泽君发表于 2024-7-11 10:12
鸣潮的肉鸽就很爽，要改还是能改的，不过我觉得米哈游肯定不会让玩家白嫖就能战斗爽 ...

崩铁的肉鸽比zzz爽多了吧。起码周常farm这些还是有build能爽的。基本上都有一些真天胡可以玩玩的

现在减负的话，不刷遗器一周打一次都行

关键氪佬打这个大型换皮肉鸽，就算都是割草，也很难爽吧

不知道有没有6+5氪佬分享一下经验

濡鸦之羽_ · 发表于 2024-7-11 23:29

本帖最后由濡鸦之羽_ 于 2024-7-11 23:34 编辑

在人物界面，面板，技能，装备，再切回技能，1232这样切，有的角色有第四个动作有的没有，为什么会有这种偏心设定

派派韦尔的腋太香了

rockroxas · 发表于 2024-7-11 23:32

alucardcz 发表于 2024-7-11 22:59
话说杂货店里能用钱买的东西是不是无脑直接全买了？

我记得说杂货店是奸商，按体力换算金币效率比很差，现在看起来不缺金币但按米育成以后一定缺的，应该不建议买

依林语风 · 发表于 2024-7-11 23:33

肉鸽走格子真不行，就算胡了也就打十几二十秒boss，爽了吗，如爽
把肉鸽改成拉力模式这样还能好玩点，关键就是别总加载了

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

wszweill · 发表于 2024-7-11 23:45

本帖最后由 wszweill 于 2024-7-11 10:47 编辑

千千千千鸟发表于 2024-7-11 10:17
哎，25级的10抽领了还没有抽到第三个金，搞烦了丢了1600钻进去，80多抽才出了个武器，11号的专武，也行吧， ...

。。26级解锁。不过前期建议音像店直接抽一套完事。等30级左右有金色圣遗物再刷。回收只扣20%资源。
至于武器，反正B站攻略推荐武器大差不差，挑一个看看就行了（正经攻略都会有输出差别的。

星火龙 · 发表于 2024-7-11 23:46

wenze 发表于 2024-7-11 21:30
这个现在小程序就有，不过也就只有这个了，目前还没有练度查询功能

这个小程序在哪里找的？

wszweill · 发表于 2024-7-11 23:50

rockroxas 发表于 2024-7-11 10:32
我记得说杂货店是奸商，按体力换算金币效率比很差，现在看起来不缺金币但按米育成以后一定缺的，应该不建 ...

崩铁没缺过信用币吧。毕竟吴科抽1跳1，压根没那么多人练，武器更是大家凑活

至少崩后期遗器摆烂的话，整个体力都不缺了，包里N多体力药懒得auto。商店那点效率毫无意义，不如节省点刷关时间实在

yujiacyl · 发表于 2024-7-11 23:53

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拉鲁拉丝 · 发表于 2024-7-11 23:54

千千千千鸟发表于 2024-7-11 23:17
哎，25级的10抽领了还没有抽到第三个金，搞烦了丢了1600钻进去，80多抽才出了个武器，11号的专武，也行吧， ...

我用白毛11熊一路打下来都挺轻松的。

西人 · 发表于 2024-7-11 23:59

为啥商城的都行都买不了，说商品已失效，重启都没用，救命

拉鲁拉丝 · 发表于 2024-7-12 00:03

对鲨鱼没兴趣是不是不用抽了？留着抽其他的。

chillstar · 发表于 2024-7-12 00:06

已经玩不了没有熊本的队伍了，什么红光黄光，一直E就完事了

拉鲁拉丝 · 发表于 2024-7-12 00:17

chillstar 发表于 2024-7-12 00:06
已经玩不了没有熊本的队伍了，什么红光黄光，一直E就完事了

是的，真好用，破防还快。

wenze · 发表于 2024-7-12 00:33

星火龙发表于 2024-7-11 23:46
这个小程序在哪里找的？

微信直接搜绝区工坊

—— 来自 S1Fun

忘带蜻蜓切 · 发表于 2024-7-12 00:39

原铁绝的1.0里感觉绝是最好的，原铁1.0的剧情和玩法都太浅了，绝这个白祇重工开始到治安官的剧情蛮有意思的（进度还没到后面）

中泽君 · 发表于 2024-7-12 00:54

忘带蜻蜓切发表于 2024-7-12 00:39
原铁绝的1.0里感觉绝是最好的，原铁1.0的剧情和玩法都太浅了，绝这个白祇重工开始到治安官的剧情蛮有意思的 ...

原铁没有走格子这么逆天的玩法。绝肉鸽其实勉强还行的，搭上走格子都要废了大半

bobbread · 发表于 2024-7-12 01:00

为什么放立绘对话时GPU占用比开打时还高

麻巳巳 · 发表于 2024-7-12 01:05

再不改改玩法做多点有意思的改动下版本留存率都要无限趋近于零了吧

yujiacyl · 发表于 2024-7-12 01:14

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(wing) · 发表于 2024-7-12 01:21

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zwz0627 · 发表于 2024-7-12 01:45

也打到对空六课雅拔刀斩了，感觉狡兔屋四人明显用心设计的，人设配音强过对空六课，妮可和猫又中配相当有水准，另外这游戏真是太健康了，完全应该定12+，崩铁这种狂卖XP才应该16+

zzzz1901379 · 发表于 2024-7-12 01:50

本帖最后由 zzzz1901379 于 2024-7-12 01:52 编辑

第三章主线这里走格子的表现形式还挺好的

绝的1.0剧情玩着确实比前面两强，节奏没那么拖沓，起码不会掉进无尽播片地狱

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2024-7-12 01:56

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FRlogic · 发表于 2024-7-12 02:31

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FRlogic · 发表于 2024-7-12 02:36

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婕德 · 发表于 2024-7-12 02:39

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JustW · 发表于 2024-7-12 03:41

本帖最后由 JustW 于 2024-7-12 04:00 编辑

进入长草阶段了。总评一下的话，这个游戏其实不像是mhy前两部一样的“旗舰”作，甚至资源并没有很多人说的那么多，风格也偏小众化。为了扩大受众或是别的什么，疯狂降低动作门槛，同时套用前两部的养成氪金一条龙系统降低学习成本，但很多人想必会被或早或晚劝退。

最大的感受就是，游戏溢满了游戏制作组对他们小时候那会儿的日本文化从内到外的热烈感情（非贬义，非zz批判），美式街头文化和某些国风元素只能说是在美术上提供了一抹异色，但无论是角色、世界、叙事等等灵魂的部分全部是纯粹的日式。这和前两个游戏那种大世界里面有一小块日本传统文化主题游乐园不一样，这游戏也不是公路片形式，未来很长一段时间里活动范围就是这一座城市，目前也没有透露什么关于国家、异文化的信息，所以主基调基本已经完全确定了。而且从游戏登录界面、UI到主角生活的街道，显像管、街机、录像带这些“意象”，基本也能判断制作组到底是想做一款什么样的游戏。虽然在当前背景下会有争议，以至于制作组也没有大方承认，但这种风格化并没有什么对或者错、好或者坏，单纯是制作组自己的偏好和选择，它至少的确形成了一种强烈的风格，而不是把游戏做成毫无风格、花里胡哨、空有其表、内涵全无的整个世界就是一群现实的人套着皮充当staff的宝宝乐园，剧情做成不断登场退场的快餐偶像剧。

风格化，就意味着相对小众化。在庞大的受众群体中挑选出喜欢某种经典风格的，哪怕相对小众，绝对数量也不少了。问题在于制作组或者说更往上的mhy是怎么想的。降门槛、套模式，或许是想扩大受众，或许是想保证持续运营（虽然我觉得这一点对于mhy来说很容易做到），或许是扩张的天性使然，或许就是思维惯性无法扭转，但恐怕很难获得如前两部一样的成效，反而造成了游戏很多设计上的矛盾点。比如我既要做动作元素，又不敢要求手部乘区；我既要卖角色卖阵营卖配队，又不敢降低氪金成本；我既要做走格子，又不敢像日式rpg一样塞有深度的探索内容以及“惩罚”不充分探索（我玩日式rpg养成的习惯是把所有能触发的尽量全部触发一下，收集所有互动文本以及bad ending，就能发现制作组很多地方做了隐藏但是不敢放收集品只能放无关紧要的垃圾）；我既要精心制作过场漫画和播片，又要通过漫长的养成和等级锁限制玩家去体验；我既要做肉鸽玩法，又不敢削减数值和练度的重要性、专注机制与随机性。所以新生二次元、尤其是mhy过去几年培养出的受众，很多都难以接受这种“原生态”的味道（毕竟原2.x时期有很多人真的认为mhy把稻妻做烂了是为了故意嘲讽日本），另一方面和制作组偏好接近的“老害”群体难以接受这一套弱保软+养成氪金组合拳，不可能随便就投入几十个小时的时间进来。

除了以上这些，还有很多地方是很不错的但本应做得更好的。制作组中以主美为中心的核心班子具有一定审美，从命座图到一些场景美术都可以说优秀。然而角色建模和“箱庭”地图不得不说做得很有缺憾，至少和前期宣传不怎么匹配。游戏最重要的资源集中点是手搓动画，和前两部表情动作僵硬的木偶剧对比是全方位进化，为了达成这个效果，在模型上做出取舍可以理解，但如星见雅等角色真的还有很大优化空间，毕竟还是有好看的（jk、格莉丝、女警），说明不是做不到。至少也应该做到一眼看过去不难看，而不是让人觉得是网恋奔现。“箱庭”地图也只能说及格，亮眼在于logo、涂鸦、店面装潢等等这些相当于彩蛋的小地方，整体却缺乏探索的乐趣，尤其是你为了升级而去清理支线的时候，就会强烈感觉到自己是在一个毫无纵深的四面都是墙的小房间里面来回兜圈子，尤其是工地，做任务就是不断地从左走到右从右走到左。以至于让人怀疑制作组拿到的资源是不是挺少的（玩肉鸽更加觉得资源少）。当然可能会说这些是和时间系统一起从p5拿过来的，但p5是照搬现实日本街道，能做到让人代入日本高中生的身份去生活，甚至p5x直接照搬一堆日本各地景点，让你代入日本高中生去全国旅游，这些体验都是绝区零现在做不到的。其它关于引导、UI、中文文本、战斗系统、肉鸽、怪物种类重复度的问题已经说过了就不说了。

雷攻姛人 · 发表于 2024-7-12 06:25

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雷攻姛人 · 发表于 2024-7-12 07:30

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