老头环里杀半神拿过大卢恩的褪色者只有玩家吗

鹿叔叔

bfogda 发表于 2022-03-22 15:29:03
老八吃翔能吃出大卢恩，金面具能自己研究大卢恩
以前也许也有不少地方豪强有大卢恩吧，大概 ...

老八吃翔吃出的不是大卢恩吧，半神拿的大块法环碎片才是大卢恩
老八那个属于加在汤里的老鼠屎

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霸王向小受

Leliel 发表于 2022-3-22 18:44
荷莱露到底知不知道拉达冈是玛丽卡是个疑问，从乌龟描述的事件顺序来说，初代王被赶走时，拉达冈正在和满月 ...

有没有可能他们是后来合体的

鹿叔叔

harry3 发表于 2022-03-22 18:48:09
dung eater可是仅靠吃翔为生的，
当然他是个畸形巨人，体质不能一概而论

畸形巨人不是他那把剑的材料吗
他是褪色者，怎么会是巨人？

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plok201

玩家的褪色者能被灵马看中，加上菈妮给召唤铃那几句话，顺便出生地图的位置也挺有趣的，刚好对着史东薇尔城，说不定马丁设定背景的时候把主角弄成XX的私生子啥的

SYL，我猜想按魂类经常穿越时空来看，DLC大概率穿越时空回到环破碎那时候，灵马对我们有好感类似希夫

syndrome2032

鹿叔叔 发表于 2022-3-22 19:27
畸形巨人不是他那把剑的材料吗
他是褪色者，怎么会是巨人？

铠甲说明，他是巨人，但是天生体型矮小。

wzh5555

hujingjing 发表于 2022-3-22 19:20
所以为啥烧树就瞬移到天空城有说法了吗？特别是无论是梅琳娜自己烧，还是癫火烧自己 都是能瞬移过去，火燃 ...

应该没明确说法，但是从流程上倒是可以理解这么弄就是让玩家流程上不再迷惑，也不用反复试错。
灰灭之火点燃用来烧掉树的封印，所以石舞台和天空城的封印同时都解开了，如果不直接瞬移玩家，那么玩家50%是可能直接去石舞台干环兽，但是没有命定之死逻辑上无法击败环兽，那么这个选择做了等于浪费玩家时间，于是直接瞬移天空城算是一种强制引导。

blackjeo1

wzh5555 发表于 2022-3-22 18:12
玩家给的，或者说是玩家提供的情报给他了获取的渠道。
基本上每个隐藏半神被杀回去和他都有专门的对话和回 ...

  玛莉卡并没有骗百智，你看百智衣服的说明就知道百智是清楚地知道玛莉卡的愿望是什么所以他感觉要实现的话不大可能但还是忠实地执行，就一老舔狗

blackjeo1

wzh5555 发表于 2022-3-22 18:12
玩家给的，或者说是玩家提供的情报给他了获取的渠道。
基本上每个隐藏半神被杀回去和他都有专门的对话和回 ...

  玛莉卡并没有骗百智，你看百智衣服的说明就知道百智是清楚地知道玛莉卡的愿望是什么所以他感觉要实现的话不大可能但还是忠实地执行，就一老舔狗

rubicon

syndrome2032 发表于 2022-3-22 19:47
铠甲说明，他是巨人，但是天生体型矮小。

铠甲卜是模仿角被切除的噩兆之子吗？他就是褪色者呀，片头说了

wzh5555

blackjeo1 发表于 2022-3-22 19:58
玛莉卡并没有骗百智，你看百智衣服的说明就知道百智是清楚地知道玛莉卡的愿望是什么所以他感觉要实现的 ...

其实看理解的角度，
因为游戏里的百智其实只是号称“百知"（还被NPC嘲笑），实际上他的很多信息也是靠玩家开路而逐渐获得的，并不是真的什么都知道（例如几个藏起来的半神的消息和技能）。
我个人理解，衣服上这段文字描述的是玩家最终烧掉了树的荆棘封印之后（玛莉卡的遗骸被解除封印），百智才真正第一次接触到玛莉卡的遗愿，然后才感受到绝望（他觉得人是不可能杀神的）。他也是这时候偏执发作，认为过去的指示才是现实的，不接受玛莉卡真正的遗愿，因此敌对。

而在此之前他收到的指示则一直只是”狩猎半神、维持现状 （或许也包括不让任何人当上王）“，他也一直贯彻这一点，至于这个指示来源最有可能是大赐福那个坏掉的二指（被认为是玛莉卡的意思，实际上并不知道是谁的意思）。

这是我对百智整体变化的理解，这样也符合大部分时间内百智的精神状态还算正常平稳（因为没接触到真正的遗愿）

syndrome2032

LucienLachance 发表于 2022-3-22 20:06
菈妮线能拿到一部分命定之死

我觉得可能和桂奥尔的废案有关系，按老龙的奇迹说明，他可能是给你送往天空 ...

天空城是龙王的城啊。龙王是比初始之王葛大爷更古老的艾尔登之王，至于是龙王的神离开导致古龙衰落还是巨人打败古龙导致衰落就不好说先后了。

里面的兽人是古龙选上的精英。
失乡骑士都是龙飨版可以猜测风暴王可能是古龙的后裔或者说关系者。

至于那个2个熔炉骑士估摸是初始之王戈弗雷攻打古龙时候剩下的，和兽人是敌对关系。

龙王已经死了，主角进去是时间逆转到了龙王死前的时间，但是整座城时间乱流状态下所以龙王还是没死透。

wzh5555

LucienLachance 发表于 2022-3-22 20:06
菈妮线能拿到一部分命定之死

我觉得可能和桂奥尔的废案有关系，按老龙的奇迹说明，他可能是给你送往天空 ...

菈妮那部分应该是当时阴谋之夜玛莉卡监守自盗，然后转化成刀，完成任务后藏起来。

天空城应该是砍了很多，来历断断续续在记忆说明和骨灰说明里，
大概就是天空城算古龙文明时代的王城，古龙是早期的艾尔登之王，之后神走了（神是谁没说），古龙族就没落了，天空城也就开始崩溃了，龙王自己在时空交错静止地自闭了。而天空城的主要居民也并不是龙而是祭祀古龙的高智力兽人，所以黑剑算是天空城实际的势力代表，和玛莉卡结拜之后管理天空城。

hujingjing

wzh5555 发表于 2022-3-22 19:48
应该没明确说法，但是从流程上倒是可以理解这么弄就是让玩家流程上不再迷惑，也不用反复试错。
灰灭之火 ...

确实，这么一想，黑剑蹲在天空城，一般人也根本上不去，黄金树安全的很，贝纳尔是不愿意烧女巫所以上不去，看维克的衣服，他是穿着盔甲找三指结果烧没了？所以三指觉得要改进流程，到我们就得脱光才能开门，这么一看维克亏大了。。。

厄斯沃穆

syndrome2032 发表于 2022-3-22 19:47
铠甲说明，他是巨人，但是天生体型矮小。

那个体型娇小的巨人说的是剑的材料。那剑是用这巨人的脊骨做的

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

鹿叔叔

syndrome2032 发表于 2022-03-22 19:47:14
铠甲说明，他是巨人，但是天生体型矮小。

这铠甲里压根没提巨人俩字，你怎么脑补的

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

仓鼠吃火锅

LucienLachance 发表于 2022-3-22 20:44
天空城和主角目标的交集就是命定之死，但看起来也不是必须的。

龙王和艾尔登的其他龙的关系也没有特别的 ...

在天空城里打黑剑的镜头是最早一个pv里的，应该不至于是独立内容

仓鼠吃火锅

比较好奇的是蚯蚓脸为什么会出现在天空城，亚坛高原上蚯蚓脸抱团的废墟被叫做森林之民废墟，除此之外就找不到对这种族的相关文字说明了。火山腐败树灵附近也有一只不戴头巾的大蚯蚓脸也是莫名其妙。

鹿叔叔

wzh5555 发表于 2022-3-22 20:16
菈妮那部分应该是当时阴谋之夜玛莉卡监守自盗，然后转化成刀，完成任务后藏起来。

天空城应该是砍了很多 ...

黑剑和天空城有啥关系
黑剑和狼哥都是狼人，是双指给神人指派的影子
天空城打的黑剑是未来的黑剑，他在收集齐死根后跑到天空城躲了起来，可能是防止死亡卢恩再被盗
如果你打黑剑前先做完古兰格支线，黑剑会认出你

不可避免

wzh5555 发表于 2022-3-22 19:48
应该没明确说法，但是从流程上倒是可以理解这么弄就是让玩家流程上不再迷惑，也不用反复试错。
灰灭之火 ...

不能说没有命定之死逻辑上无法击败环兽，只能说单纯体制内的力量拿环兽没办法还勉强成立。毕竟故事基底就是峡间地不等于黄金律以及现代黄金树体系，还有古代诸强争锋的背景。
但这就有BUG，火焰大锅还能说只是拿来烧树主角也没能真正化为己用。但走颠火线的主角显然是不需要额外去拿命定之死的。

鹿叔叔

hujingjing 发表于 2022-3-22 20:22
确实，这么一想，黑剑蹲在天空城，一般人也根本上不去，黄金树安全的很，贝纳尔是不愿意烧女巫所以上不去 ...

颠火相当于火种吧，你颠火附体也得去大锅才能烧树
维克理论上是有成功的机会的，他的牢就在雪山上，说明他也是奔大锅去了，不过被抓了

wzh5555

鹿叔叔 发表于 2022-3-22 21:05
黑剑和天空城有啥关系
黑剑和狼哥都是狼人，是双指给神人指派的影子
天空城打的黑剑是未来的黑剑，他在收 ...

狼哥这块好像就没更多的信息了。
黑剑唯一的逻辑路线就是：天空城为古龙的王城，但主要祭祀古龙的居民是兽人，因此推测兽人才是天空城的主要原住民，黑剑作为兽人的强者住在天空城倒是很合理。

不可避免

二周目重新检视了下剧情。
现在只能说马丁+FS的组合并没能搞出一套挪用魂系列的系统的同时，还能自洽的故事体系。
其实这套灵体穿越时空混杂的系统，也就在罗德兰的魂1说得通。到了魂2魂3只是系统流用，并没能给出剧情上合理的解释，但因为是续作大家也不在意这个。血源的梦境穿越系统也算说得通。
结果到了老头环这个实质上的魂4换了故事背景还按过去那种灵体入侵设计一部分流程，就突出一个无逻辑。

wzh5555

不可避免 发表于 2022-3-22 21:09
不能说没有命定之死逻辑上无法击败环兽，只能说单纯体制内的力量拿环兽没办法还勉强成立。毕竟故事基底就 ...

说击败环兽可能确实不太对，应该说比较确定的是 ”不用命定之死至少杀不死玛莉卡/拉达冈“（毕竟这点应该是相对可信的），也就不会逼迫环兽现身。

而灰灭之火和颠火个人觉得算一个命定之死的下游概念，也就是不同的死的实现方式，而不是死本身，这两个火在游戏里的设定可能就类似钥匙，有了"死法"这个钥匙才能打开通道去取得”杀死别人的权力“。
所以流程是先用钥匙（烧自己）打开封印取得"命定之死"。单纯拥有钥匙还不足以支配他人死亡，大概就是为什么火焰巨人封印着灰灭之火但并没有到能弑神的水平的原因，巨人只有钥匙没有权力。

说个题外话，这两个火个人觉得还可能是点燃材料上的区别，梅琳娜的立场上和玛莉卡差距较大，同时极度抵触颠火，梅琳娜的技能结合了黑刀和黄金树苗，总的来说我觉得她有点类似远古黄金树本身的意志表现，最后灰灭之火烧她也应对了”灰灭之火是树唯一的威胁“这个设定。灰灭之火估计无法点燃玩家（人）的，只能点"树"；而颠火是可以点人的。

不可避免

wzh5555 发表于 2022-3-22 21:22
说击败环兽可能确实不太对，应该说比较确定的是 ”不用命定之死至少杀不死玛莉卡/拉达冈“（毕竟这点应该 ...

黄金树体系最多做到体系内力量杀不死。
如果直接按你这套说法那就不存在古代诸强争霸黄金树发育成功了，直接一路横扫过去就行。
毕竟一帮腐败系、重力系的外星势力谁也不比谁差，要说命定之死比较克黄金树体系倒还说得通，其实黄金树体系也对付腐败系也很吃力，反倒要借助火焰之力。

wzh5555

不可避免 发表于 2022-3-22 21:29
黄金树体系最多做到体系内力量杀不死。
如果直接按你这套说法那就不存在古代诸强争霸黄金树发育成功了， ...

并不矛盾，黄金律势力应该是做到了”命定之死“的垄断才形成目前这个局面。
上古时期”命定之死“是自由的自然规律的时期，自然诸强争霸谁都能杀谁，而黄金律空降之后利用体制内部的复活优势扩张征伐，没收和封印其他势力的”命定之死“，然后再用体系赐福保护自己的特权个体。之后大部分地方除了流落的死根就没别的散落权力了。
玩家所在的时期只是在这个大垄断期内，所以只能先解封”命定之死“。 而玛莉卡/拉达冈暂时是旧黄金律的核心，所以灵魂和肉体受到重点赐福，异常得死不掉也可以理解。

不可避免

wzh5555 发表于 2022-3-22 21:34
并不矛盾，黄金律势力应该是做到了”命定之死“的垄断才形成目前这个局面。
上古时期”命定之死“是自由的 ...

你这个解释确实合理了。

桜庭ななみ

后期剧情太随便了，百智荷莱露打的莫名其妙，菈妮和死王子的故事居然就放支线，会不会做剧情啊

三友非三清

半神本来是不止那几个的
1黑刀夜资料说过，不仅是葛德文死了，很多玛丽卡的亲族也被袭杀了
2资料说过地图上的那行灵庙里都是死去的半神

kara2000

剧情里就**咧咧存在的召唤入侵协助系统，说明依然存在平行世界。